Поправки в Жилищный Кодекс - Финансирование капремонта

Вы сами то верите в это. Я понимаю, что Ваше ТСЖ ( имея свой счёт) не зависит от данной программы. Может поэтому Вам так легко -


- и какие-то рекомендации по этому поводу давать.



Что тут можно сказать? Если мы такие бараны :weep:
Побочное явление этого закона - то, что УК практически на законных основаниях "похерят" ремонты подъездов, отделываясь частичным заляпыванием дырок (в соответствии с 170 Постановлением Госстроя).
Будем жить в лучшем случае в пятнистых подъездах. Про инженерные сети и кровлю вообще молчу.

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2014 19:54]

Верю-не верю - тут не причем.
Пытаюсь разъяснять СУЩЕСТВУЮЩЕЕ положение дел. Тем более, что имею не только опыт, но и возможность напрямую транслировать вопросы компетентным людям и выкладывать здесь их ответы.
Не нравится - могу не тратить на это свое время.



мне легко по другой причине.
Я озаботился своим домом, его судьбой не сегодня и не вчера.
Анализировал, прогнозировал, предпринимал действия по его вытягивания из разрухи.
И, за шесть лет напряженного труда мне это удалось.

А кто вам мешает принять решение о внеплановом ремонте в таком объеме, который вас устроит?
Да хоть сусальным золотом отделайте стены и фонтан с шампанским на каждом этаже установите....

Решение ОСС есть, протокол есть, кворум есть
Вопрос - .За счёт каких средств?
Капитальный ремонт? - Капремонт на нашем доме (согласно данным спискам) планируется в 2029-2031г. Ремонты подъездов в этом списке не обозначены.
Текущий ремонт? - УК ссылается на п.35 Постановления правительства №491 - размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны утвержденному перечню, объемам и качеству услуг и работ. -
и на перечень обязательных работ и услуг утверждённый нашей Администрацией ( в котором работы по капитальному!!! ремонту подъездов отсутствуют) и значит соответственно не входят в размер платы.

Что посоветуете? Как решить данную проблему?

И ещё вопрос - поясните пожалуйста - может я чего недопонимаю.
В ст 16 Закона о приватизации прописано - " Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за наймодателем сохраняется!!! обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.".

-" Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ после исполнения!!! бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений,
в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения
(Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).

В данном случае, принятием поправок в ЖК РФ о капремонте государство освободило себя от обязательств по ст.16 -
-" При этом за наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда."
подменив свои обязательства на - "В первоочередном порядке !!! региональной программой капитального ремонта должно предусматриваться проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в которых требовалось проведение капитального ремонта на дату приватизации первого жилого помещения при условии, что такой капитальный ремонт не проведен на дату утверждения или актуализации региональной программы капитального ремонта)

Ремонт на дату приватизации в большинстве домов проведён не был и получается, что сначала государство за свой счёт должно сделать ремонт.
Но почему то, включили это в программу за счёт собственников.
Хотелось бы услышать комментарии ( Ваши или этих компетентных людей) по данному поводу.

P.S. Насчёт того, что государство нас имеет как хочет, я и так знаю.
Хотелось бы услышать толковый аргументированный ответ.

Принять ОС решение о проведении работ, их стоимости, сроках, и указать в качестве источника финансирования - отдельный целевой взнос пропорциональный общей площади помещения (как вариант с рассрочкой на ... месяцев)

Исходя из судебной практики...
Пока ст. 16 не отменена у вас есть шанс в суде по иску к МО о принуждении исполнить обязательство по этой статье доказать, что ваш МКД на момент приватизации первой квартиры в нём имел потребность в работах по капремонту.
Доказательства: Акты осмотра, дефектные ведомости и пр. (переписка с эксплуатирующей в тот период организацией, сохранившиеся предписания жилинспекции...)


[Сообщение изменено пользователем 11.03.2014 10:16]

Спасибо за ответы. Хоть какая то конкретика.

Утопический, но вариант. Буду пробовать на очередном ОСС.

Можно ссылочку на судебную практику? Попробую, хотя вариант призрачный ( прежняя УК в прошлом году обанкротилась, денег на счету "капремонт" нет ( ладно хоть успели общедомовые приборы учёта установить), требуемых документов то же наверняка уже нет. Попытка не пытка.
Сейчас в доме выбрано непосредственное управление.

Как решить, что выгоднее для дома-открыть свой счет у Регионального оператора или платить туда в "общий котел" ?Скоро уже официально будет опубликована программа с указанием где и когда будет производиться капремонт. Нужно проводить собрание, а за что голосовать,пока не решили. Ждать еще 16 лет!! Стоимость капремонта будет указана,как вам кажется? Как вы будете действовать?

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2014 18:12]

А60-41270/2008-С1
http://www.advocate-realty.ru/practices/unitsp/?id...

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2014 18:19]

Определяйтесь быстрее, а то -
ст.173 Жилищного кодекса РФ -
- 5. РЕШЕНИЕ о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете ВСТУПАЕТ В СИЛУ ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в соответствии с частью 4 настоящей статьи, если меньший срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, но не ранее наступления условия, указанного в части 2 настоящей статьи. В течение пяти дней после вступления в силу указанного решения региональный оператор перечисляет средства фонда капитального ремонта на специальный счет. -
Будете два года свои деньги ждать.

Не хотят они деньги по первому требованию отдавать. Почему и считаю данный закон обычной финансовой пирамидой.
( если не сложно, то почитайте Раздел IX. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ Жилищного кодекса РФ.
Много интересного для себя откроете. ( Да и лишние сомнения отпадут))

Спасибо! Сейчас открою,почитаю. Но мне кажется,с выходом этого нового закона,все сроки изменились. Собственники должны проголосовать в течение 6 месяцев.Но главное то, что мы еще не определились,нет всех цифр...

Вот в СМИ свеженькое появились -
- В областной закон внесены несколько поправок.
Во-первых, из региональной программы капремонты исключили три категории домов: те, где износ превышает 70 %, где стоимость ремонта превышает установленную областью сумму, а также дома, где меньше трех квартир.

Во-вторых, с принятием поправок программа будет формироваться не на год, как раньше, а на несколько лет. В-третьих, появилась новая статья о сроке возникновения обязанности по уплате взносов на капремонт, он составит шесть месяцев.

Кроме того, как рассказал министр энергетики и ЖКХ Свердловской области Николай Смирнов, вместо двух месяцев на выбор способа формирования фонда жителям предлагают дать четыре месяца. Так из списка обязательных работ предлагают исключить утепление фасада, переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую и устройство выходов на кровлю, а также установку общедомовых приборов учета.

Новый закон на заседании рассмотрят депутаты свердловского заксобрания.

Как ранее писал «УралПолит.Ru», вчера стало известно, что свердловский Фонд содействия капремонту прошел регистрацию в Минюсте и официально стал НКО.

Заканчивается срок внесения исправлений и замечаний в список по капремонту. Интересно, кто-нибудь отправил туда свои замечания и исправления? Кстати, что такое орган территориального самоопределения? Я знаю, у нас в районе есть что-то такое,там весьма пожилая дама работает с пенсионерами. Каким образом можно туда написать? Я что-то путаю?Лично я сходила в УК со своими замечаниями и исправлениями. Обещали внести эти изменения куда надо,вот только сделают ли это вовремя?
Люди, как-то вы вяло реагируете на все изменения или вам все равно?!

Я отправила замечания по трем адресам, указанным на сайте http://energy.midural.ru/index.php?option=com_k2&v...
От одного адресата пришел ответ: Предложения и правки направляются в орган местного самоуправления муниципального образования по месту нахождения многоквартирного дома, по которому направляют предложения либо правки. Свои предложения Вы можете направить в УЖКХ МО г. Екатеринбурга.
Было предложено направить замечания по другому адресу.
По указанному в ответе адресу я снова направила обращение.
Пришел ответ: Добрый день!
Это личная почта, по ней обращения не принимаются.
Далее я задала вопрос, почему мне предложено обращаться туда, куда обращения не принимаются.
Был получен ответ: Добрый день!
Ваше обращение перенаправлено в МБУ "Центр муниципальных услуг" (centr-mu-gkh@mail.ru) для работы по поднготовки изменений для внесения в Региональную программу.

Мне кажется, там полный бардак. Ответственные лица, по-моему, даже не в курсе, что они ими являются, куда уж там рассматривать предложения...

А че толку-то реагировать? Мы уже отбесились, отвозмущались....просто наши драгоценные власти в очередной раз нас поимели, изменить уже ничего не возможно :hi:

[quote]В региональную программу могут быть внесены следующие изменения:

- исключение и добавление многоквартирных домов;

- уточнение года постройки (на основании технического паспорта);

- уточнение видов ремонта и сроков ранее проведенных капитальных

Вот только эти изменения могут быть приняты. А то, что в данный момент дом находится в аварийном состоянии, а его капремонт будет только через 15 лет, никакие обращения приняты не будут.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2014 21:30]

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

МБУ каждого района обобщает поправки и передает их единым документом в УЖКХ города.
А УЖКХ каждого города сводные правки передает уже в министерство.

Расшифровка (черновик) интервью для журнала "Председатель ТСЖ" и.о. директора регионального Фонда капитального ремонта Свердловской области Барановой Светланы Павловны.

Итак. Проект региональной программы капитального ремонта будет размещён на этой неделе на сайте Министерства энергетики и ЖКХ и на официальном сайте Правительства. В соответствии с областным законом 127-м О проведении капитального ремонта, он размещается на 15 дней для внесения поправок в эту региональную программу, поэтому, с момента её размещения в течение 15 дней будем ждать все замечания по этой программе для внесения поправок.

Какие поправки могут быть внесены?

Во-первых, надо будет каждому собственнику и ТСЖ надо будет установить наличие своего дома в данной региональной программе. В региональную программу входит адресный перечень домов (т.е., там можно найти интересующий вас адрес).

Далее, там указан год постройки в соответствии с техническим паспортом строения (желательно внимательно проверять его, с учётом возможности ошибки многочисленных операторов при введении и дублировании данных). Подобные несоответствия, разумеется, будут откорректированы.

Третье. Информация, содержащаяся в региональной программе – это виды ремонта, которые планируются для выполнения и входят в региональную программу. Это основные виды ремонта: ремонт фасада, подвала, кровли, внутридомовых инженерных сетей, фундамента, лифтового оборудования (при наличии такового). Виды ремонта прописаны с учётом ранее проведенных ремонтов. Т.е., если, допустим, по году постройки дом встал на один период (2015-17 г.г.), допустим, в том году у них был проведён ремонт кровли, то вот этот проведённый ремонт выделен отдельной строкой и запланирован на другой период. Может быть управляющая компания или руководство ТСЖ, когда заполняли эту информацию, могли не отметить все работы, выполненные ранее по капитальному ремонту, поэтому в этой части также принимаются изменения.

Последний столбик в этой региональной программе – это плановый период проведения капитального ремонта.

Региональная программа, разработанная на 30 лет, разбита на 10 краткосрочных планов – по 3 года. Получается, если сегодня-завтра мы публикуем проект этой программы, 15 дней она находится на сайте для внесения поправок, потом она утверждается постановлением правительства. Это будет вначале апреля. Вот это официальное опубликование именно региональной программы – отправная точка для действия всей региональной системы капитального ремонта.

Т.е., с момента опубликования региональной программы у собственников возникает обязанность провести собрание и выбрать форму, в какой они будут собирать свой фонд капитального ремонта.

Есть два вида формирования фонда капитального ремонта. Первый – это когда либо ТСЖ, либо собственники фонд капитального ремонта формируют за счёт денежных средств на своём спецсчёте. Второй вид формирования фонда капитального ремонта – это внесение взносов региональному оператору, который получает обязательственное право, что им этот дом отремонтируют.
Четыре месяца будет у собственников для принятия такого решения. Но тут хочу сказать, что факт открытия спецсчёта не означает, что вся работа по подготовке к формированию указанного фонда закончена. Когда собственники решают копить деньги на своём спецсчёте, формировать фонд в денежной форме, они должны понимать, что всю ответственность за проведение капремонта они несут сами.

Какая повестка дня должна быть на этом собрании?

1. Утверждение размера взноса на капитальный ремонт. Он может быть только больше или равен минимально утверждённому – 6 рублей 10 копеек.

2. Виды ремонта, которые собственники предполагают провести. Объём этих работ может быть только больше или равен объёму, предусмотренному региональной программой. Если смотреть областной закон, там есть у нас основные виды ремонта (это те, что включены в региональную программу), и есть виды, которые могут быть проведены за счёт этих самых взносов: установка приборов учёта (мы говорим о тех, что идут, как дополнительные виды), утепление фасада (в основном, по ЖК остался только ремонт фасада), ремонт перекрытий, если необходимо. Остальные виды ремонта, которые собственником могут быть дополнены можно уточнить в тексте областного закона. Собственники, вместе с тем, должны понимать, что если они дополняют виды ремонта, то и износ должен соответствовать.

3. Период ремонта. Он может быть раньше, но не позже, чем в региональной программе. Собрание собственнико необходимо проводить только после опубликования региональной программы потому, что собственники должны осознанно подойти к этому вопросу и понять, смогут ли они в период, обозначенный в региональной программе, провести капитальный ремонт; подумать, на какой период запланирован у них капитальный ремонт, смогут ли до этого периода собрать сами деньги и освоить их. Понятно, если дом старый и маленький, и запланировано проведение его капитального ремонта на 18-й год, то собственники должны отдавать себе отчёт, что надо провести ремонт в этом году. И если они приняли решение копить деньги на своём спецсчёте, то уже никого не будет волновать, сколько они начислят, сколько соберут - капитальный ремонт должен быть проведён обязательно в этот период. Поэтому, ещё раз обращу внимание, подойти к этому вопросу надо осознанно. Площадь своего дома знают все председатели, старшие по домам, это можно спросить в управляющей компании, сколько у вас будет начислений по капитальному ремонту (умножить на 6,10 руб. площадь всех квартир), посмотреть, сколько надо будет вам начислять в месяц, в год, сколько вы начислите до срока, когда вам региональной программой предписан капитальный ремонт. Т.е., на сколько реально самому дому провести капитальный ремонт.

4. Выбор кредитной организации. Если выбран способ формирования фонда – спецсчёт, то обязателен и выбор кредитной организации, где будет открыт спецсчёт. Н.Н.: По тендеру? С.П.: Обязательно, по тендеру, открывает региональный оператор. По открытому конкурсу. Это обязанность по ЖК. У ТСЖ такой обязанности нет – они выбирают себе кредитную организацию на общем собрании. Ни у ТСЖ, ни у собственников, решивших копить на своём спецсчёте на фонд капремонта такой обязанности нет. Когда вы приходите в банк с протоколом о выборе кредитной организации, банк обязательно будет проверять, его ли выбрали на собрании собственники.

5. Кто будет уполномоченным лицом на открытии этого спецсчёта. Поскольку мы сейчас говорим с большим акцентом на ТСЖ, то следует отметить, что выбран в таком качестве может быть не обязательно председатель правления, но любое уполномоченное собранием собственников лицо. Таким образом, банк будет смотреть, в тот ли банк обратилось лицо, и то ли лицо обратилось в банк.

6. Кто будет платить за ведение счёта. С одной стороны, по мнению ЖК, начисление процентов и списание вознаграждения банка за ведение счёта – это может сам банк делать со спецсчёта. Хотя, опять же, другой статьёй ЖК прописано, что взносы на капремонт могут тратиться только на капремонт. Получается, что на первый период, когда-то проценты может быть будут равны вознаграждению банка за ведение счёта, но на первые периоды… И мы посчитали, что если брать 5-ти этажный, 60-ти квартирный дом, то такое равнозначие наступит лет через пять. Это когда проценты по счёту и размер вознаграждения сравняются. Поэтому, кто будет покрывать вот эти несколько лет… Ну чем больше дом, тем, понятно, быстрее этот период наступит. Тем не менее, этот вопрос на сегодня остаётся открытым, и на всероссийском совещании мы обязательно с фондом этот вопрос порешаем. Т.е., если взнос на капремонт он не может быть банком списан за ведение счёта, то, получается, возникает вопрос, кто будет в первое время вносить и платить деньги за ведение счёта.

7. Кто будет начислять и собрать взносы за капремонт. Если говорить о ТСЖ, то понятно – они могут сами пойти и открыть свой специальный счёт. Понятно, что сами они и начисляют и собирают взносы, ну либо у них есть договор с расчётными центрами, и они дополнят этот договор взносами на капитальный ремонт. Тут ситуация более-менее понятна. Что касается собственников, которые не имеют ТСЖ и не имеют своего юридического лица, чтобы открыть этот спецсчёт. У собственников, которые под управлением управляющей компании (УК), такое право на открытие спецсчёта есть, но в данном случае спецсчёт им откроет региональный оператор.
Значит, первые эти три вопроса: взнос, проведение, виды ремонта и период проведение капремонта это… Ну первый вопрос, соответственно, они сначала решают, как они будут формировать фонды, а… может быть я тут забежала немного… Вообще первый вопрос во всех собраниях – это: как они копят. Если собственники копят у регионального оператора, то, по сути, на этом весь протокол и собрание у них и заканчивается. Всю остальную ответственность: по начислению, по сборам, по работе с должниками, по проведению капремонта, по отбору банков, принятие актов, выполнение функций заказчиков по капремонту – это ведёт региональный оператор. Поэтому, если собственники первым вопросом – как копить на капремонт – выбирают, что это будет региональный оператор, на этом вся повестка у них и заканчивается.

Опять же, те собственники, которые не проведи никакое собрание, никак не организовались – они тоже автоматически попадают к региональному оператору. Поэтому, если дом решил, что будет копить деньги у регионального оператора, по сути, можно собрание вовсе не проводить. Таким образом, все остальные вопросы по повестке решают только те собственники, которые приняли решение копить деньги на капремонт на своём спецсчёте.
Первый, второй и третий вопрос у собственников без ТСЖ также остаётся – это размеры взносов, виды ремонта и период ремонта. Далее – выбор кредитной организации. Если этот вопрос собственники не решили, то региональный оператор открывает по своему усмотрению.
Вопрос, где выбор уполномоченного лица, тоже отпадает, потому, что открывает региональный оператор. Но тут скорее должно быт выбрано уполномоченное лицо, которое будет работать с региональным оператором. Которое принесёт протокол, которому потом региональный оператор выдаст уведомление об открытии спецсчёта. Какое-то уполномоченное лицо быть должно.

Ну, и последний вопрос, как будет производиться начисление и сбор платежей – это остаётся у собственников. По ЖК здесь у регионального оператора обязанность – только открыть спецсчёт. Других обязанностей за ним не закреплено. Поэтому, собственники, где УК, должны также ещё решить, кто будет им начислять и собирать взносы. Скорее всего, это будет та же УК. Но, тем не менее, этот вопрос в повестке дня тоже должен быть.

Те дома, где есть ТСЖ. И которые сами открыли свой спецсчёт, проходят всю процедуру собрания, открытия счёта, дальше они начисляют, собирают, копят деньги на этом спецсчёте. Далее сами им распоряжаются. Там много нюансов по съёму этих денег, ограничения по перечислению их (только подрядчику); всё это идёт через собрание собственников – выбор подрядной организации, уполномоченного лица по подписанию актов выполненных работ. В данном случае потом акты выполненных работ подписывает муниципалитет.

Те собственники, которые без ТСЖ. Например, настало у них также время проведения капремонта, они также на собрании собственников выбирают УК, также выбирают уполномоченное лицо, которое будет заключать договоры от имени собственников, кто будет уполномоченным лицом на процедуре проведения капремонта, кто будет подписывать договор с подрядной организацией, которую также нужно на собрании отобрать и утвердить, кто будет подписывать акты выполненных работ. С такими домами, которые выбирают копить фонд на спецсчёте без ТСЖ и УК, мы с ними встречаемся второй раз, когда им надо будет средства со спецсчёта перевести подрядной организации. Первый – когда им открывают, второй – когда им надо будет списать. Они приносят договор с подрядчиком, акты выполненных работ, и я, как владелец счёта, отправляю все эти документы в банк, который только на основании этих документов производит списание.

Вопросы.
Сутугина Надежда Николаевна (НН) Насколько я понимаю, формируется фонд, который только аккумулирует деньги. На управляющих компаниях и ТСЖ лежит ответственность только за движение и сохранность средств. За процедуры и порядки реализации мероприятий по капремонту отвечают всё равно собственники? Есть ли у регионального оператора прописанная функция курирования процедур?

Баранова Светлана Павловна (СП) Собственники сами несут ответственность за всю процедуру проведения капитального ремонта и работы всей системы капремонта только в случае, если они выбирают решение копить фонд в денежном выражении на спецсчёте. Если собственники выбирают формирование фонда на счёте регионального оператора, то они получают обязательственные права, что им этот капремонт проведут. В последующем мы, конечно, будем уведомлять со своей стороны о проведении капитального ремонта, о начале, о том, кто подрядная организация, но в данном случае у собственников нет обязанности проводить собрание, и там что-то принимать. Это всё – обязанность регионального оператора.

НН Они могут только проконтролировать?

СП Во всём, что касается капремонта, у них есть права, но нет обязанности.

НН СП, я понимаю, что этот вопрос сейчас решается независимо от даты ввода домов в эксплуатацию и их состояния...

СП Да.

НН Если говорить о новом доме, который вот сейчас вводится в эксплуатацию. Ну, за 25-30 лет, на которые сейчас рассчитывается программа, скорее всего дом не придёт в состояние, сравнимое с состоянием нынешних старых домов, участвующих в программе…

СП В региональную программу входят все дома, включая те, которые только сдались. Поэтому период ремонта у них стоит через тридцать лет. Если дом – новостройка и, тем более он большой… вот я про что и говорю, что надо подойти с умом и посмотреть, сколько средств накопится на этом доме. Если дом большой и новый, то я считаю есть смысл копить деньги на спецсчёте.

НН Я понимаю, что вероятность того, что этот дом в плановом порядке подойдёт в урочное время к возможности проведения капремонта, используя средства, накопленные через регионального оператора, она очень мала. Потому, что много более старых домов.

СП В чём смысл. Если они попали тоже в региональную систему капремонта, стали голосовать, понятно, что первые года за счёт взносов этих собственников ремонтируются дома маленькие там и старые. Но, как только эти маленькие и старые дом отремонтировались, они копят одному большому дому. По сути здесь такая касса взаимопомощи. Нужно учесть, что здесь предусматривается и господдержка и финансирование региональных и местных бюджетов.

НН А у тех, кто копит на своём счёте, есть единственная возможность – взять кредит и расплачиваться…

СП Ну, по ЖК права получать вот эту господдержку имеют все собственники в одинаковой мере. Только сама процедура ещё… и как… и кто её будет получать… и понятно, что всё это будет только через собрание собственников… По самой процедуре, по объёмам, размерам сегодня вам не может сказать никто. Какие это будут средства, из каких источников, бюджетов, в каком размере, каков будет порядок финансирования пока ещё не понятно. Но, скажу только, что в соответствии с ЖК они предусмотрены.

НН То есть такое намерение имеется.

СП Имеется. Тут ещё может быть два нюанса. Первый. Если срок… жители приняли решение копить на своём спецсчёте, подошёл срок ремонта, а ремонт собственниками не проведён, то предписание ГЖИ будет на первый раз, а потом этот дом в обязательном принудительном порядке попадает к региональному оператору, на счёт которого поступают деньги со спецсчёта этого дома, и уже этот региональный оператор проводит в доме капремонт.

НН Не будет ли жёстких санкций в отношении представителей собственников такого дома, например от Ростехнадзора за несоответствие дома нормативным требованиям безопасности?

СП По надзору за проведением капремонта три статьи целых в ЖК: о том, какие структуры и как могут проверять и нас, и собственников. По намерениям провести капремонт и мы и собственники находимся в одной лодке. Вся необходимая отчётность и все обязанности, и контроль будут распределены на всех участников процесса.

Так вот, если возвратиться к нюансам. Второй нюанс. Если зайти на сайт фонда содействия реформированию ЖКХ, можно там найти такой подраздел о мнениях экспертов в режиме «вопрос-ответ». Соответственно, на все частые отраслевые вопросы там можно найти компетентные ответы. Там жители также задают и вопрос в духе: «Подошёл срок ремонта, а денег на спецсчёте не накоплено. Что делать?» Так вот им региональный федеральный фонд говорит: берите кредиты или сбрасывайтесь единовременно и делайте ремонты. Поэтому жителям перед выбором самостоятельного накопления фонда капремонта на спецсчёте нужно просчитать саму возможность такого накопления, юридического и административно-хозяйственного сопровождения капремонта. Перенос сроков не запланирован.

НН А плановый срок – через 30 лет от сдачи?

СП Да. Вот стоят сейчас новостройки – они через 30 лет пойдут на капремонт. Вот поэтому и проведение собрания после опубликования региональной программы – тут нудно собственникам иметь время и возможность всё рассчитать.

НН А те, которые сейчас уже требуют ремонта, они будут вставать в план ремонта по сроку эксплуатации или всё же будет проводиться обследование состояния домов?

СП Сейчас 80% домов требует ремонта. Поэтому само понятие «наш дом хуже, ваш – лучше» - это не показатель и не критерий. Кждый будет говорить, что «наш дом намного хуже». Поэтому сегодня критерий один и де юре и де факто – это год постройки, с учётом ранее проведённых ремонтов.
Дальше, согласна где-то, может быть, с вами, что надо смотреть состояние дома. Т.е., собственники либо хорошо к нему относились и УК добросовестная и поддерживала его в нормальном состоянии, либо, всё-таки дом уже требует срочного капитального ремонта. При составлении региональной программы, может быть, разумнее было бы подойти с точки зрения износа домов, но тогда надо было бы определить процент износа у всех домов на один год. К сожалению, такая работа не была проведена. Во-первых, не все дома владеют техпаспортами, во-вторых, соответственно, не всем домам определён износ. А где износ определён, там он зачастую определён на совершенно разное время – у кого-то на 1956 год, у кого-то на 1990 год. По имеющимся данным износа никак не сопоставить и не рассчитать нужды в капремонте. Износ – это может быть, был бы более разумный показатель формирования региональной программы, но такого, к сожалению, нет. Только гол постройки.

НН Возьмём ситуацию. Дом 1996 года постройки участвовал в федеральной программе капремонта по 185-му закону в период 2009-2010 г.г. Я понимаю, что в следующем плане ремонта данный дом будет стоять в срок – дата проведения указанного капремонта плюс тридцать лет. Так?

СП Только те виды ремонта, которые были заявлены в реализованном этапе по 185-му закону. После опубликования этой региональной программы (повторюсь: публикация – точка отсчёта) муниципалитеты должны на дома, которые попали в первый период 2015-17 г.г., составить краткосрочный план реализации этой региональной программы. Что это значит? Это: обследование тех домов, что попали в первые три года, составление дефектных ведомостей, смет и утверждение совокупности данных документов на уровне муниципалитета, как краткосрочного плана. Разумеется, что, если муниципалитет насчитывает на своей территории свыше 30-ти тысяч домов, то региональная программа не может быть настолько детальная, чтобы учесть все стояки и разводки внутри всех этих домов. Все подробности – в краткосрочных планах.

Например, бывает, даже, что муниципалитет и УК вообще не отразили данные о ремонте какого-либо дома в региональной программе. Так вот, в краткосрочных планах обязательна не только информация о проведённых работах, но и о конкретных датах их проведения, направлениях работ (например: только стояки поменяли или только подвальную разводку, или, допустим, поменяли стояки и подвальную разводку, но не поменяли тепло-пункт или бойлерные, или насосные и т.д.). Т.е., такая конкретика будет уже в краткосрочных планах и сметах, которые будут составляться на каждые три года.

Таким образом, получается, что муниципалитет после опубликования региональной программы начнёт обследовать и делать сметы на дома, которые попали в программу на 2015-16-17 г.г.

НН Соответственно, дома, управляемые ТСЖ, сами, за счёт собственных средств, должны провести такую работу? Причем, так понимаю, не из средств фонда на спецсчёте, а из дополнительно собранных или привлечённых?

СП Да, должны самостоятельно. И – да! – не из средств со спецсчёта. Такие дома будут самостоятельно выступать в роли заказчика. На них лежит: обследование, составление дефектных ведомостей, смет.

НН СП! Если, опять же, говорить о ТСЖ. Учитывая значительный объём необходимого привлечения человеческого, финансового, организационного ресурса, необходимость предварительного серьёзного анализа и планирования, насколько можно говорить о добровольности выбора таких домов именно самостоятельного участия в программе, создания спецсчетов и т.д.?

СП Именно, только свобода выбора! Я лично также придерживаюсь принципа добровольности и осознанности. Сама я достаточно проработала в сфере управления многоквартирными домами, не понаслышке знакома с работой ТСЖ. Понимаю, что дом дому рознь, также как и одно ТСЖ может значительно отличаться от другого. Бывает сплочённая команда на управлении, а бывает совсем наоборот. С банками мы проговорили ситуацию, когда сегодня пришёл к ним один уполномоченный и открыл спецсчёт, а завтра пришёл уже другой уполномоченный открывать другой спецсчёт. Я им подтвердила возможность такой ситуации. Банки, конечно, хватаются за голову, не имея механизма проверки изначальной легитимности и законности появления множества уполномоченных. Собственники дома, управляемого ТСЖ, перед принятием решения о самостоятельном участии должны понимать, что они полностью доверяют своему правлению и председателю. Товариществам же, где на сегодня можно наблюдать споры и противоречия в управлении, или, того пуще – переход функций управления от одного председателя другому, таким ТСЖ с принятием решения о накоплении денег на своём спецсчёте, может быть, как вариант, выбрать в качестве владельца спецсчёта регионального оператора. По ЖК региональный оператор имеет право и обязан только открыть спецсчёт, и никакого другого доступа к спецсчёту региональный оператор не имеет. Все операции по этому спецсчёту будут осуществляться только по решению общего собрания собственников.

НН В этой связи, занятным выглядит то, что собственникам в качестве уполномоченного предстоит выбрать не только человека, профессионализму и здравомыслию которого они доверяют, но и достаточно молодого человека (что-то около 25-ти лет) – чтобы он отвечал ещё и перспективным надеждам на него. Либо же с какой-то периодичностью проводить общие собрания с соответствующим вопросом в повестке…

СП (Смеётся) Получается, проводить общие собрания!.. Я об этом не задумывалась, но по логике, видимо, так. Что касается согласия собственников при голосовании – это ключевая проблема самоуправления в ЖКХ. А тут ещё вот такой пример. На сегодняшний день собственники, открывшие спецсчёт и накопившие на нём некоторую сумму денежных средств, имеют право прежде срока, закреплённого за этим домом в соответствующем краткосрочном плане, освоить часть данных денежных средств на часть заявленных в плане работ по капитальному ремонту. Решение о подобном освоении, разумеется, должно принимать общее собрание собственников. Но вы представьте себе стандартную «хрущёвку»-пятиэтажку: пятому этажу подавай ремонт крыши, потому что всё время течёт, первым этажам обеспечь ремонт подвалов, так как постоянно пахнет канализацией, середине – только ремонт в подъезде. Или угловые квартиры всегда мёрзнут – им подай ремонт системы отопления и целостности фасадов. Поэтому, при такой повестке сложно говорить о консенсусе и, как следствие – о принятии хоть какого-то решения. Ведь по закону нужно практически единогласное голосование, кворум по капитальному ремонту – две трети.

НН Я слушаю вас и моё ощущение такое, что власть, планируя эту программу, многое учла из опыта реализации мероприятий по 185-му закону. Что по этому поводу думаете вы?

СП Пожалуй, соглашусь. Поскольку у регионального фонда учредитель – правительство области, а также, исходя из положений ЖК, субсидиарную ответственность за проведение капремонта несёт правительство области, серьёзная государственная структура.

НН Эта гарантия, думаю, обеспечит соответствующий настрой всех участников программы. Спасибо, СП.

СП Спасибо, до новых встреч.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

На прошедшей неделе министр смирнов и на радио и на тв разъяснял нововедения Ну и про областной закон по капремонту ,127 вроде

Только не понял из его речей, толи этот закон вступил в силу то ли нет :-(

а кто у нас в области является региональным оператором?

я правильно понял, что раньше срока, указанного в программе (по моему дому - 2033 год) деньгами на капремонт воспользоваться нельзя?

третья страница в этой теме.

В Вашем случае я бы созывал ОСС с вопросом о формировании фонда капитального ремонта на индивидуализированном счёте у РО или, вообще о создании ТСЖ и открытии спецсчёта.