почему к индивид. счётчикам ХВС и ГВС добавляют общедомовой

А_V_А
От пользователя Филлип Филлипыч
примитив. не интересно.

взаимно
0
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
Зачем УКУТу учитывать дополнительно Qнагр - кол-во тепла потребное на нагрев воды из источника до Твх. мне непонятно.

Правила учета...
От пользователя Docker
Это ведь в тарифе сидит на нагрев и подачу до границы балансовой принадлежности (т.е. до УКУТ)

с чего это вы взяли? :-D
0
А_V_А
От пользователя Филлип Филлипыч

1.3. Расчеты потребителей тепловой энергии с энергоснабжающими организациями за полученное ими тепло осуществляются на основании показаний приборов учета и контроля параметров теплоносителя, установленных у потребителя и допущенных в эксплуатацию в качестве коммерческих в соответствии с требованиями настоящих Правил.

он точно читает что ему интересно и не более)))

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 04:22]
0
А_V_А
От пользователя Филлип Филлипыч
по правилам прямые потребители должны полностью
оплатить фактически потребленные ресурсы.
фактически потребленные ресурсы учитывает прибор учета.
0
Филлип Филлипыч
От пользователя Docker
А не та ли это, водичка из ХВС, которая подмешивается к теплоносителю для приготовления ГВС?

нет. не та.
это подпитка открытой системы из природного источника, поскольку теплоноситель постоянно отбирается потребителями из системы на нужды ГВС и не возвращается обратно в систему

От пользователя Docker
Что-то сомневаюсь, что это температура забортной воды

это не температура, это теплоемкость
0
А_V_А
От пользователя Филлип Филлипыч
заблуждаетесь.

с чего бы тогда настаивать на увеличении начисления потребителям :write:
0 / 1
Филлип Филлипыч
От пользователя АлексВА
допущенных в эксплуатацию в качестве коммерческих в соответствии с требованиями настоящих Правил.

он точно читает что ему интересно и не более)))


по-моему вы уперто не хотите догнать простого....прибор учета допускается в эксплуатацию только в том случае, если он соответствует требованиям правил. :ultra:
а правила предусматривают формулу расчета, которая закладывается в прибор.
0
От пользователя АлексВА
у вас личный иск в суде? именно по расчету по УКУТ?


Нет. По перерасчёту. Укашка в отчёте показала экономию на тепле. Но перерасчёт "сделать не может" ибо в действовавшем на момент спорных отношений ПП-307 предусматривало разный порядок перерасчёта по ГВС и отоплению, а укашка якобы не могла отделить ГВС от тепла по показаниям УКУТ. Т.е. абсурдная ситуация. Деньги собственники сэкономили, а вернуть им их не могут...
Мой диалог с представителем УК в судебном заседании:
- Отчёт вашей УК?
- Нашей.
- Начислено населению за тепло сколько?
- Начислено Х рублей.
- Уплачено РСО сколько?
- Уплачено Y
- Y меньше чем Х
- Да меньше.
- Почему так?
- Расчёты с РСО ведутся по УКУТ.
- А УКУТ чей? Кому принадлежит?
- Это общее имущество собственников.
- Значит экономия по показаниям УКУТ есть?
- Есть?
- Чьи деньги сэкономил УКУТ?
- Ничьи!
- Почему тогда "ничьи" деньги остались у УК?
- Не знаю!
0
Филлип Филлипыч
От пользователя АлексВА
с чего бы тогда настаивать на увеличении начисления потребителям

вы читать не умеете?


От пользователя Филлип Филлипыч
(особенно в летние периоды) поскольку в карточке может стоять учтенный объем т/э 50 Гкал, а в с-ф выставлено всего 30Гкал.
0
От пользователя Филлип Филлипыч
поскольку теплоноситель постоянно отбирается потребителями из системы на нужды ГВС и не возвращается обратно в систему


Поэтому стоит расходомер на ГВС. И отобранный объем плюсуется, т.е. не учитывается на обратке. Нет?
0
А_V_А
От пользователя Филлип Филлипыч
прибор учета допускается в эксплуатацию

вы в курсе что все дома в соответствии с законом об энергоэффективности оборудованы приборами учета? :lol:
0 / 1
А_V_А
От пользователя Docker
- Почему тогда "ничьи" деньги
остались у УК?

:-D
0
А_V_А
От пользователя Филлип Филлипыч
(особенно в летние периоды)

:lol: мы про отопление
От пользователя Филлип Филлипыч
вы читать не умеете?
0 / 1
От пользователя АлексВА
вы в курсе что все дома в соответствии с законом об энергоэффективности оборудованы приборами учета?


Да Вы погодите... Действительно, интересно КАК И ЧТО считает КПУ. Филлипыч интересные вещи рассказывает. Лично для меня - открытие.
1 / 0
А_V_А
От пользователя Docker
Нет. По перерасчёту.

ну и я об этом


От пользователя Docker
Поэтому стоит расходомер на ГВС.

можно вычислить минусовав из отопления объем гвс и его нормативный уровень нагрева
0
От пользователя АлексВА
мы про отопление


Теплоноситель один: на нужды отопления и ГВС подаётся в дом по одной трубе. Дальше отопление идёт в батареи, а к ГВС подмешивается водичка из обратки и/или ХВС и она бежит в краник.
0
А_V_А
От пользователя Docker
Да Вы погодите...

да гожу. просто это прибор должен считать мне кажется а не потребитель его перепроверять
0
От пользователя АлексВА
можно вычислить минусовав из отопления объем гвс и его нормативный уровень нагрева


УК утверждает что нельзя. Правда доказательств никаких не приводит. Только ссылаются на формулы ПП-307. Ну у меня уже предмет иска изменён. Поскольку УК мы сменили, то теперь требуем взыскать неосновательное обогащение и проценты. Взысканное просим передать новой УК, которая заявила, что осуществит перерасчёт.
0
А_V_А
От пользователя Docker
Дальше отопление идёт в батареи, а к ГВС подмешивается водичка из обратки и/или ХВС и она бежит в краник

схем подмеса уйма. можно холодную подмешать можно обратку. можно задвижками поработать и циркуляцию погонять. по факту возьмут за гвс как за нормативный уровень а она была холоднее
0
А_V_А
От пользователя Docker
К утверждает что нельзя. Правда доказательств никаких не приводит

в этом случае в суде говорят-контрасчетов ответчиком не представлено, расчеты истца верные
0
От пользователя АлексВА
просто это прибор должен считать мне кажется а не потребитель его перепроверять


Прибор-то считает. Но важно КАК и ЧТО. Т.е. важно какая программа в нём заложена. А это, действительно, определяется проектом на УКУТ. В общем, нужно почитать документацию на УКУТ. Да и Вы тоже можете это сделать, обратившись в свою УК.
0
А_V_А
От пользователя Docker
просим передать новой УК, которая заявила, что
осуществит перерасчёт

экономия то у старой осталась. новая на каком основании сможет вернуть. не уверен
0
А_V_А
От пользователя Docker
Да и Вы тоже можете это сделать, обратившись в свою УК.

для суда мне достаточно карточек. там все информативно и остаточная энергия в доме тоже указана в подитоге.
тож буду инициировать.

да по укуту согласен, в зависимости чем он оборудован(набор функций). от этого и графы будут в карточках соответствующие. видел с гвс вместе а видел отдельно

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2012 04:55]
0 / 1
От пользователя АлексВА
в этом случае в суде говорят-контрасчетов ответчиком не представлено, расчеты истца верные


Э-э-э... В суде, песня долгая будет. Уже состоялось 3(!) предварительных заседания. И 4-е, видимо, тоже будет предварительное. Привлечены ТГК-9, СТК, Екатеринбургэнерго, ЕРЦ, специалисты подрядной организации НПО "Альтернатива", что проект разрабатывали и что показания УКУТ снимали. И это только по одному требованию из 6-ти. А так уже 18 свидетелей заявлено, и в деле помимо истцов (16) и ответчика ещё 8 третьих лиц, да ещё собираются третьими лицами всех собственников в доме привлечь.

Судья планирует основное заседание на 3 дня.
0
От пользователя АлексВА
экономия то у старой осталась. новая на каком основании сможет вернуть. не уверен


Сэкономленные, но не пересчитанные деньги это по-сути ОИ. Старая УК не выполнила работу по перерасчёту, новая согласна это сделать.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.