Незаконные комиссии и кредитные страховки !(БЛОК-ПОСТ консультирует)
есть еще ежемесячная комиссия за ведение счета. Она тоже считается неправомерной?
ВАС признал незаконным взимание комиссий за ведение ссудных счетов Президиум Высшего арбитражного
суда вынес постановление, согласно которому банки не вправе брать с заемщиков плату за ведение ссудного счета
Я как-то интерисовался подобным вопросом относительно ежемесячной коммисии в УбРИР, мне сказали: "Гражданин, у Вас не ссудный счет, а карточный, поэтому Вы не попадаете под определение ВАС и ...", - кароче лесом
В
Валеричъ
карточный
а в чем разница!?
ИМХО они все так говорят.надо судиться что бы хоть какую то истину увидеть.
А
Аланда
Условия заключаемых договоров не должны противоречить действующему законодательству.
В соответствии с п.1 ст.890 ГК РФ по кредитному договору банк обязан предоставить заёмщику денежные средства (кредит) в размере и на услових предусмотренных договором,а заёмщик обязан возвратить полученную сумму и уплатить проценты за её пользование. В моём случае банк произвольно истолковал указанную норму закона включая в договор условия об оплате комиссионных вознаграждений,искусственно увеличивая плату по договору.
П.2.ст.5 ФЗ " О банках и банковской деятельности" указано.,что все издержки связанные с размещением денежных средств (выдачей кредитов)кредитное учреждение несёт самостоятельно и компенсирует их процентной ставкой по кредиту. Кроме того этим законом установлен исчерпывающий перечень банковских операций ,где отсутствуют такие ОТДЕЛЬНЫЕ банковские операции как выдача кредита ,обслуживание и сопровождение кредита.Эти операции не относятся к обязательствам банка по отношению к заёмщику и следовательно не могут быть предметом сделки между сторонами.Однако банк обязывает нас оплачивать СВОИ обязанности по обслуживанию кредита считая это дополнительной услугой ,что противоречит п.2ст.16 закона "О защите прав потребителей"
В соответствии с п.1 ст.890 ГК РФ по кредитному договору банк обязан предоставить заёмщику денежные средства (кредит) в размере и на услових предусмотренных договором,а заёмщик обязан возвратить полученную сумму и уплатить проценты за её пользование. В моём случае банк произвольно истолковал указанную норму закона включая в договор условия об оплате комиссионных вознаграждений,искусственно увеличивая плату по договору.
П.2.ст.5 ФЗ " О банках и банковской деятельности" указано.,что все издержки связанные с размещением денежных средств (выдачей кредитов)кредитное учреждение несёт самостоятельно и компенсирует их процентной ставкой по кредиту. Кроме того этим законом установлен исчерпывающий перечень банковских операций ,где отсутствуют такие ОТДЕЛЬНЫЕ банковские операции как выдача кредита ,обслуживание и сопровождение кредита.Эти операции не относятся к обязательствам банка по отношению к заёмщику и следовательно не могут быть предметом сделки между сторонами.Однако банк обязывает нас оплачивать СВОИ обязанности по обслуживанию кредита считая это дополнительной услугой ,что противоречит п.2ст.16 закона "О защите прав потребителей"
s
shevtsss
Летом 2010 взял кредит в ВТБ24 . При оформлении мне навязали страховку, но сказали что через месяц вы можете прийти и отказаться от нее. Прихожу вчера в банк и говорю:
- хочу отказаться от страховки;
- извените но у нас страховка обезательна...
- но как, вы же мне сами говорили что я смогу отказаться от нее спустя месяц в любое время?
- кто это вам такое говорил?
- тот работник банка с кем я оформлял кредит, это был такой то и такой то ...
- я не представляю на каком основании он вам это говорил...
- (я говорю) у меня коллега на работе, взял у вас кредит, а потом пришел и отказался от страховки!
- (банк) дело в том что это нововведение у нас только месяц и такое возможно...
(из этого понятно что она понимала на каком основании мне говорили что можно ее отменить (сука)).
Короче потом я позвонил тому кто оформлял мне кредит и задал те же вопросы , и получил такой ответ. Оказываеться что у них даже теперь нет должного програмного обеспечения что бы убрать страховку, а на мне предложение написать заявление на имя директора у меня уточнили мою фамилию и просили перезвонить позже и прийти в офис за прояснением вопроса. Но мне уже не хочется туда идти. Понятно что они будут мне там рассказывать. Хочеться сразу написать претензию и общаться с ними в письменном виде. Только как это сделать пока не знаю. Если кто знает и имел опыт подскажите пожалуйста!
- хочу отказаться от страховки;
- извените но у нас страховка обезательна...
- но как, вы же мне сами говорили что я смогу отказаться от нее спустя месяц в любое время?
- кто это вам такое говорил?
- тот работник банка с кем я оформлял кредит, это был такой то и такой то ...
- я не представляю на каком основании он вам это говорил...
- (я говорю) у меня коллега на работе, взял у вас кредит, а потом пришел и отказался от страховки!
- (банк) дело в том что это нововведение у нас только месяц и такое возможно...
(из этого понятно что она понимала на каком основании мне говорили что можно ее отменить (сука)).
Короче потом я позвонил тому кто оформлял мне кредит и задал те же вопросы , и получил такой ответ. Оказываеться что у них даже теперь нет должного програмного обеспечения что бы убрать страховку, а на мне предложение написать заявление на имя директора у меня уточнили мою фамилию и просили перезвонить позже и прийти в офис за прояснением вопроса. Но мне уже не хочется туда идти. Понятно что они будут мне там рассказывать. Хочеться сразу написать претензию и общаться с ними в письменном виде. Только как это сделать пока не знаю. Если кто знает и имел опыт подскажите пожалуйста!
В
Валеричъ
shevtsss
а кредит на какие цели если не секрет!?
s
shevtsss
Это был кредит наличными, на покупку авто..
Ч
Чудо природы©
Хочеться сразу написать претензию и общаться с ними в письменном виде. Только как это сделать пока не знаю. Если кто знает и имел опыт подскажите пожалуйста!
позже скину пару решений где про навязывание страховки и добровльный от неё отказ есть...
вообщем так, суд мы выиграли,но будет обжалование 100%, пока жду решения в полной форме...
В
Валеричъ
и мы ждем
решения в полной форме
B
Basilio (V^3)
Тему прочитал, в основном все рубятся про ежемесячные проценты ...
А как на счет единоразовых комиссий все-таки?
Читаю условия:
Есть в нашем регионе практика по "Комиссия за зачисление кредитных средств"
?
Буду благодарен за ссылки ...
А как на счет единоразовых комиссий все-таки?
Читаю условия:
...
Досрочное погашение:
* Без ограничений по сроку и сумме.
Комиссия за зачисление кредитных средств:
* По кредитам в долларах США и евро — 1% от суммы зачисленных средств, но не менее 20 USD/EUR.
* По кредитам в рублях РФ — 1% от суммы зачисленных средств, но не менее 500 рублей.
Требования к заемщикам/поручителям:
* Гражданство РФ.
...
Досрочное погашение:
* Без ограничений по сроку и сумме.
Комиссия за зачисление кредитных средств:
* По кредитам в долларах США и евро — 1% от суммы зачисленных средств, но не менее 20 USD/EUR.
* По кредитам в рублях РФ — 1% от суммы зачисленных средств, но не менее 500 рублей.
Требования к заемщикам/поручителям:
* Гражданство РФ.
...
Есть в нашем регионе практика по "Комиссия за зачисление кредитных средств"
?
Буду благодарен за ссылки ...
В
Валеричъ
А как на счет единоразовых комиссий все-таки?
у меня завтра у мировых по единоразовой комиссии ЗА ВЫДАЧУ кредита.
B
Basilio (V^3)
по единоразовой комиссии ЗА ВЫДАЧУ кредита.
Да-да ... формулировки правда различаются немного, но все равно интересно.
у меня завтра
Держи в курсе!
[Сообщение изменено пользователем 06.12.2010 11:36]
А
Аланда
комиссии ЗА ВЫДАЧУ кредита.
очень интересно,держим кулаки и ждём.
h
hёlg
банк может воспользоваться своими правами по кредитному договору по досрочному истребованию всей суммы кредита
Это так, но только в том случае если заемщик нарушает сроки оплаты, даже не суммы, а сроки.
"ГК Статья 811. Последствия нарушения заемщиком договора займа
Пункт 2. Если договором займа предусмотрено возвращение займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком СРОКА, установленного для возврата очередной части займа, займодавец вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся суммы займа вместе с причитающимися процентами."
Так что если не нарушены сроки, банк не имеет права требовать досрочного возврата
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2010 15:36]
h
hёlg
Тема конечно очень хорошая, но комиссии это еще не всё в чем банки обманывают своих клиентов.
Я тут сел и посчитал какие проценты с меня списывает банк посредством аннуитетных платежей. Оказалось что ставка годовых аж 50%. Хотя кредит я брал под 24,5. В два раза больше, просто за счет того что очень искусно составлен график платежей.
Понятно что я сам дурак что подписал такой договор, но к счастью я знаю как с ними бороться. Например если вы знаете номер своего ссудного счета (это который на 455 начинается) вы получаете управление кредитом в свои руки - сами можете гасить основной долг и проценты путем перечисления по безналичному расчету тех сумм которые вы считаете правильными, а не те которые придумал банк. Когда вы платите банку наличку через кассу, он зачисляет её на личный счет и уже с него ведет распределение оплаченных сумм. Это дает возможность манипуляции и мы переплачиваем проценты, в моем случае аж в ДВА раза больше! Это не во всех договорах так, но там где аннуитет там скорее всего так.
Сядьте и посчитайте как это сделал я. многих ждут неприятные сюрпризы.
Всё что нужно сделать - узнать номер вашего ссудного счета, а это делается просто.
Я тут сел и посчитал какие проценты с меня списывает банк посредством аннуитетных платежей. Оказалось что ставка годовых аж 50%. Хотя кредит я брал под 24,5. В два раза больше, просто за счет того что очень искусно составлен график платежей.
Понятно что я сам дурак что подписал такой договор, но к счастью я знаю как с ними бороться. Например если вы знаете номер своего ссудного счета (это который на 455 начинается) вы получаете управление кредитом в свои руки - сами можете гасить основной долг и проценты путем перечисления по безналичному расчету тех сумм которые вы считаете правильными, а не те которые придумал банк. Когда вы платите банку наличку через кассу, он зачисляет её на личный счет и уже с него ведет распределение оплаченных сумм. Это дает возможность манипуляции и мы переплачиваем проценты, в моем случае аж в ДВА раза больше! Это не во всех договорах так, но там где аннуитет там скорее всего так.
Сядьте и посчитайте как это сделал я. многих ждут неприятные сюрпризы.
Всё что нужно сделать - узнать номер вашего ссудного счета, а это делается просто.
Когда вы платите банку наличку через кассу, он зачисляет её на личный счет и уже с него ведет распределение оплаченных сумм. Это дает возможность манипуляции и мы переплачиваем проценты, в моем случае аж в ДВА раза больше! Это не во всех договорах
так, но там где аннуитет там скорее всего так
можете привести здесь пример в цифрах?
h
hёlg
можете привести здесь пример в цифрах?
Откройте договор, а точнее приложение к нему, которое ваш банк подписывает со своими клиентами и найдите там.
Лучше вы ответьте на вопрос: с какой суммы исчисляется процент за пользование кредитными средствами?
[Сообщение изменено пользователем 07.12.2010 17:48]
Л
ЛВЗ
За обслуживание ссудного счета оплатили в Сбер 25 000 разово.Пока тему пробежала по диагноали и то первый лист-есть желание рвануть в бой!:-)Скажите мне наперед-есть возможность взыскать с такой формулировкой в приходнике?
Л
ЛВЗ
Почитала опять таки постановление ВАС-есть шансы:-)надо это сдлеать-а то платили в 2008 году летом след. года истечет срок давности:-)Тема создана год назад-блин-а я только чухнулась;-)
Когда вы платите банку наличку через кассу, он зачисляет её на личный счет и уже с него ведет распределение оплаченных сумм. Это дает возможность манипуляции и мы переплачиваем проценты
я вашу логику не понимаю. где манипуляции, если список платежей известен заранее. сумма переплаты там тоже написана заранее. подписывая кредитный договор, вы ее видите.
у меня кредит в убрире. платежи аннутитетные. график платежей составлен заранее. я могу платить, глядя на этот график. можно вносить ровно те суммы, что там написано, а можно платить больше и следующий платеж пересчитывается в сторону уменьшения.
В
Валеричъ
ну если бы во всех договорах так было
у меня не так
можно платить больше и следующий платеж пересчитывается в сторону уменьшения.
у меня не так
s
shevtsss
Обратился к юристу, составили претензию на 4 листа! за комиссию за выдачу и за обслуживание и ведения счета, завтра иду отправлять! В СКБ банк! если результат будет положительный то пересчет будет где-то на 40 000 рэ.
А
Аланда
Обратился к юристу, составили претензию на 4 листа! за комиссию за выдачу и за обслуживание и ведения счета, завтра иду отправлять! В СКБ банк! если результат будет положительный то пересчет будет где-то на 40 000 рэ.
тоже СКБ-банк,60 000р.претензия и не дожидаясь ответа исковое в суд. пока жду решения.
s
shevtsss
а почему вы не дожидаетесь ответа? я написал в претензии так :
В случае отказа в удовлетворении претензии или не предоставления Банком информации о принятом решении в срок до 30 дней я буду вынужден обратиться за защитой своих прав в органы Прокуратуры, Центральный Банк РФ, Ростовский союз защиты прав потребителей, Роспотребнадзор и другие уполномоченные государственные контрольные и надзорные органы, а также передать спор на рассмотрение суда.
И думаю стоит подождоть 30 дней, мне торопиться не куда, кредит еще 5 лет платить!
А
Аланда
а почему вы не дожидаетесь ответа? я написал в претензии так :
у меня и претензия в двух словах.
По кредитному договору такому то кроме обязанностей по возврату кредита и уплаты процентов в договор включены условия о выплате комиссионных вознаграждений. (описание каких)
полагаю включение в договор таких условий необоснованным,прошу внести в договор изменения.,исключив из текста договора обязанности заемщика об уплате комиссионнных вознаграждений и возвратить мне необоснованно начисленную сумму.А так же уплатить штраф за неосновательно полученную сумму по ставке рефинансирования.
Всё. Ни один банк в досудебном порядке не пойдёт вам на уступки. А вот исковое заявление у меня на 6 страницах. Там есть перед кем бисер метать.
Ч
Чудо природы©
Сегодня опубликовали решение арбитражного суда, я довольна... 10 страниц, сюда постить не буду, на сайте можно найти, дело А60-29474/2010-C8
или по ссылке http://kad.arbitr.ru/?id=7af71494-9d71-4bb8-89b9-3... катайте оттуда по тексту прямо заявления в банк
или по ссылке http://kad.arbitr.ru/?id=7af71494-9d71-4bb8-89b9-3... катайте оттуда по тексту прямо заявления в банк
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.