Незаконные комиссии и кредитные страховки !(БЛОК-ПОСТ консультирует)
Ч
Чудо природы©
наиболее важные моменты:
В силу ч. 1 ст. 819 Гражданского кодекса Российской Федерации по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
В силу п. 2.1.2 Положения Центрального банка Российской Федерации от 31.08.1998 №54-П «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)» предоставление банком денежных средств физическим лицам осуществляется двумя способами:
- в безналичном порядке путем зачисления денежных средств на банковский счет клиента, под которым понимается также счет по учету сумм привлеченных банком вкладов (депозитов) физических лиц в банке;
- наличными денежными средствами через кассу банка.
Частями 8 и 9 ст. 30 Федерального закона от 02.12.1990 №395-1 «О банках и банковской деятельности» (далее - Закон о банках и банковской деятельности) предусмотрено, что кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику - физическому лицу. В расчет полной стоимости кредита должны включаться платежи заемщика - физического лица по кредиту, связанные с заключением и исполнением кредитного договора. Полная стоимость кредита рассчитывается кредитной организацией в порядке, установленном Банком России.
На основании ст. 30 данного закона Банк России указанием от 13.05.2008 №2008-У «О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита» определил полную стоимость процента годовых, в расчет которой включены, в том числе, и комиссии за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщика. Вместе с тем правомерность их взимания комиссии данным указанием не определяется.
Учитывая изложенное, возможность использования данных положений для обоснования правомерности включения в кредитный договор условия об уплате комиссионного вознаграждения за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщиков исключена.
Более того, необходимо заметить, что данное указание Банка России не рассматривает комиссию за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщиков в качестве самостоятельного платежа, взимаемого сверх процентов годовых, а включает их в расчет таковых.
Учитывая изложенное, судом не принято во внимание утверждение заявителя о том, что комиссия за предоставление кредита упоминается в п. 2.1. Указания ЦБ РФ от 13.05.2008 №2008-У «О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита», в связи с чем банком сделан вывод о соблюдении им требований ст. 29 Закона о банках и банковской деятельности в части указания в соглашении сторон указанной комиссии.
Таким образом, поименованный в договоре №1050240070 от 16.06.2008, вид комиссии как комиссия за выдачу кредита нормами Гражданского кодекса
Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрен, следовательно, условия договора о том, что кредитор за выдачу кредита взимает единовременный платеж, не основано на законе и является нарушением прав потребителя.
В связи с изложенным, действия банка по взиманию с заемщика платы за выдачу кредита применительно к п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей ущемляют установленные законом права потребителей.
<...>
Вместе с тем ч. 3 ст. 30 Закона « О банках и банковской деятельности» предусмотрено, что кредитная организация до заключения кредитного договора с заемщиком - физическим лицом и до изменения условий кредитного договора с указанным заемщиком, влекущего изменение полной стоимости кредита, обязана предоставить заемщику - физическому лицу информацию о полной стоимости кредита, а также перечень и размеры платежей - физического лица, связанных с несоблюдением им условий кредитного договора.
Кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику - физическому лицу, а также указывать перечень и размеры платежей заемщика - физического лица, связанных с несоблюдением им условий кредитного договора (ч. 8 ст. 30 названного закона).
Из толкования приведенных выше норм следует, что наряду с такой необходимой информацией как процентные ставки по кредитам, законодатель считает необходимой для доведения до потребителя информации о стоимости банковских услуг и сроках их выполнения, в том числе и о различных платежах, уплачиваемых заемщиком в связи с получением кредита, поскольку названная информация обеспечивает возможность правильного выбора товара (услуги) потребителем, а ее отсутствие - лишает потребителя возможности правильно выбрать товар (услугу).
<...>
Согласно ст. 315 Гражданского кодекса Российской Федерации должник вправе исполнить обязательство до срока, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или условиями обязательства либо не вытекает из его существа.
На основании п. 2 ст. 810 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно.
Сумма займа, предоставленного под проценты, может быть возвращена досрочно с согласия займодавца.
В силу п. 3 ст. 810 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
В соответствии с п. 1 ст. 330 Гражданского кодекса Российской Федерации неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.
Согласно ч. 1 ст. 393 Гражданского кодекса Российской Федерации возможность наложения имущественного обязательства на должника поставлена в зависимость от неисполнения или ненадлежащего исполнения им обязательства перед кредитором.
Анализируя приведенные выше нормы действующего законодательства, суд пришел к выводу о том, что действия заемщика-потребителя по досрочному возвращению кредита с согласия займодавца не могут свидетельствовать о неисполнении или ненадлежащем исполнении соответствующего обязательства и, соответственно, не могут повлечь наступление последствий, предусмотренных гл. 25 Гражданского кодекса Российской Федерации, в том числе возникновение права кредитора на предъявление дополнительных имущественных требований к должнику и обязательств должника по удовлетворению таких требований.
Таким образом, включение обществом в договор с потребителем комиссии за досрочное погашение кредита противоречит нормам Гражданского кодекса Российской Федерации, Закона «О защите прав потребителей», а потому данное условие ущемляет установленные законом права потребителей.
В силу ч. 1 ст. 819 Гражданского кодекса Российской Федерации по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
В силу п. 2.1.2 Положения Центрального банка Российской Федерации от 31.08.1998 №54-П «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)» предоставление банком денежных средств физическим лицам осуществляется двумя способами:
- в безналичном порядке путем зачисления денежных средств на банковский счет клиента, под которым понимается также счет по учету сумм привлеченных банком вкладов (депозитов) физических лиц в банке;
- наличными денежными средствами через кассу банка.
Частями 8 и 9 ст. 30 Федерального закона от 02.12.1990 №395-1 «О банках и банковской деятельности» (далее - Закон о банках и банковской деятельности) предусмотрено, что кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику - физическому лицу. В расчет полной стоимости кредита должны включаться платежи заемщика - физического лица по кредиту, связанные с заключением и исполнением кредитного договора. Полная стоимость кредита рассчитывается кредитной организацией в порядке, установленном Банком России.
На основании ст. 30 данного закона Банк России указанием от 13.05.2008 №2008-У «О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита» определил полную стоимость процента годовых, в расчет которой включены, в том числе, и комиссии за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщика. Вместе с тем правомерность их взимания комиссии данным указанием не определяется.
Учитывая изложенное, возможность использования данных положений для обоснования правомерности включения в кредитный договор условия об уплате комиссионного вознаграждения за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщиков исключена.
Более того, необходимо заметить, что данное указание Банка России не рассматривает комиссию за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщиков в качестве самостоятельного платежа, взимаемого сверх процентов годовых, а включает их в расчет таковых.
Учитывая изложенное, судом не принято во внимание утверждение заявителя о том, что комиссия за предоставление кредита упоминается в п. 2.1. Указания ЦБ РФ от 13.05.2008 №2008-У «О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита», в связи с чем банком сделан вывод о соблюдении им требований ст. 29 Закона о банках и банковской деятельности в части указания в соглашении сторон указанной комиссии.
Таким образом, поименованный в договоре №1050240070 от 16.06.2008, вид комиссии как комиссия за выдачу кредита нормами Гражданского кодекса
Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрен, следовательно, условия договора о том, что кредитор за выдачу кредита взимает единовременный платеж, не основано на законе и является нарушением прав потребителя.
В связи с изложенным, действия банка по взиманию с заемщика платы за выдачу кредита применительно к п. 1 ст. 16 Закона о защите прав потребителей ущемляют установленные законом права потребителей.
<...>
Вместе с тем ч. 3 ст. 30 Закона « О банках и банковской деятельности» предусмотрено, что кредитная организация до заключения кредитного договора с заемщиком - физическим лицом и до изменения условий кредитного договора с указанным заемщиком, влекущего изменение полной стоимости кредита, обязана предоставить заемщику - физическому лицу информацию о полной стоимости кредита, а также перечень и размеры платежей - физического лица, связанных с несоблюдением им условий кредитного договора.
Кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику - физическому лицу, а также указывать перечень и размеры платежей заемщика - физического лица, связанных с несоблюдением им условий кредитного договора (ч. 8 ст. 30 названного закона).
Из толкования приведенных выше норм следует, что наряду с такой необходимой информацией как процентные ставки по кредитам, законодатель считает необходимой для доведения до потребителя информации о стоимости банковских услуг и сроках их выполнения, в том числе и о различных платежах, уплачиваемых заемщиком в связи с получением кредита, поскольку названная информация обеспечивает возможность правильного выбора товара (услуги) потребителем, а ее отсутствие - лишает потребителя возможности правильно выбрать товар (услугу).
<...>
Согласно ст. 315 Гражданского кодекса Российской Федерации должник вправе исполнить обязательство до срока, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или условиями обязательства либо не вытекает из его существа.
На основании п. 2 ст. 810 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором займа, сумма беспроцентного займа может быть возвращена заемщиком досрочно.
Сумма займа, предоставленного под проценты, может быть возвращена досрочно с согласия займодавца.
В силу п. 3 ст. 810 Гражданского кодекса Российской Федерации, если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
В соответствии с п. 1 ст. 330 Гражданского кодекса Российской Федерации неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.
Согласно ч. 1 ст. 393 Гражданского кодекса Российской Федерации возможность наложения имущественного обязательства на должника поставлена в зависимость от неисполнения или ненадлежащего исполнения им обязательства перед кредитором.
Анализируя приведенные выше нормы действующего законодательства, суд пришел к выводу о том, что действия заемщика-потребителя по досрочному возвращению кредита с согласия займодавца не могут свидетельствовать о неисполнении или ненадлежащем исполнении соответствующего обязательства и, соответственно, не могут повлечь наступление последствий, предусмотренных гл. 25 Гражданского кодекса Российской Федерации, в том числе возникновение права кредитора на предъявление дополнительных имущественных требований к должнику и обязательств должника по удовлетворению таких требований.
Таким образом, включение обществом в договор с потребителем комиссии за досрочное погашение кредита противоречит нормам Гражданского кодекса Российской Федерации, Закона «О защите прав потребителей», а потому данное условие ущемляет установленные законом права потребителей.
В
Валеричъ
мои поздравления!
Ч
Чудо природы©
мои поздравления!
ой рано еще еще апелляция будет 100% и возможно кассация
Л
ЛВЗ
А если физик с банка взыскивает-это же ЗПП, а проценты по п.5 статьи 28, 3% за каждый день просрочки можно ведь привязать-как следствие некачественно оказанной услуги, так ведь:-)
В
Валеричъ
у меня сегодня решение мировой судья вынес в мою пользу.
отказала только в взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами по 395 ГК РФ,
думается, что надо взыскивать
на будущее учту, но и в решение прочитаю.
взыскала сумму уплаченную за комиссию по выдаче кредита, моралку, и услуги представителя.
эх...тоже еще не радуюсь:-)
отказала только в взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами по 395 ГК РФ,
думается, что надо взыскивать
проценты по п.5 статьи 28, 1% за каждый день
просрочки можно ведь привязать-как следствие некачественно оказанной услуги
на будущее учту, но и в решение прочитаю.
взыскала сумму уплаченную за комиссию по выдаче кредита, моралку, и услуги представителя.
эх...тоже еще не радуюсь:-)
А
Аланда
у меня сегодня решение мировой судья вынес в мою пользу.
поздравляю !
эх...тоже еще не радуюсь
???
Л
ЛВЗ
Автор темы-вот бы в первый пост список банков у кого уже взыскали Чудо природы© и Валеричъ :-)
А
Аланда
Автор темы-вот бы в первый пост список банков у кого уже взыскали Чудо природы© и Валеричъ
поддерживаю
В
Валеричъ
От пользователя: Валеричъ
эх...тоже еще не радуюсь
???
ну ВТБ 24 будет все равно обжаловать, а там хз как получиться.
А
Аланда
ну ВТБ 24 будет все равно обжаловать, а там хз как получиться
Первым быть трудно мы с вами пионэры возвратов из банков
Лишь бы вся система из за нас не рухнула ,с другой стороны пусть банки делают ЧЕСТНЫЙ бизнес...
A
AlexKRSber
Интересно, не будет ли после судебных разбирательств проблем при дальнейших обращениях в банк за кредитами?
Собираюсь вернуть комиссию за ведение ссудного счета в Сбере. Но в дальнейшем, возможно, придется снова брать в нем же кредит.
Собираюсь вернуть комиссию за ведение ссудного счета в Сбере. Но в дальнейшем, возможно, придется снова брать в нем же кредит.
В
Валеричъ
Я уже тоже думал по этому поводу.
Наверно занесут в какой нибудь список!
но зато будут знать, что за свои деньги буду судиться, если понадобиться!!!
Л
ЛВЗ
Собираюсь вернуть комиссию за ведение ссудного счета в Сбере. Но в дальнейшем, возможно, придется снова брать в нем же кредит.
Не думаю что они прямо Вас запомнять или отметят-их жажда наживы на тех же процентах больше нежели возвращенная вам комиссия:-)все равно всё идет к отмене комиссий:-)
A
AlexKRSber
Надеюсь, что так и есть. Кто будет резать курицу, несущую золотые яйца? Даже если она с характером )).
Л
ЛВЗ
А по Сберу вообще ситуация-я посмотрела кредитный договор свой-там вообще ничего нет про комиссию за ведение ссудного счета-предмет их договора-кредит и проценты уплатить:-)и даже в обязанностях заемщика нет-уплатить им проценты за открыте ссудного счета
K
Koptuscha
1.А насколько реально отсудить комиссию уже после того,как кредит будет закрыт?Ведь мои обязательства перед банком после погашения кредита прекращаются и банк уже не может мне как-то навредить?Или это как-то скажется на моей кредитной истории?
2.Какие документы я вправе потребовать у банка при закрытии кредита?
3.нет ли какого нибудь определённого "срока давности" для данных вопросов?
2.Какие документы я вправе потребовать у банка при закрытии кредита?
3.нет ли какого нибудь определённого "срока давности" для данных вопросов?
В
Валеричъ
1. настолько реально, насколько серьезно к этому подойти.
2. ну Я думаю какую нибудь справку. Я по автокредиту закрылся актом приема передачи ПТС на авто.
3. 3 года с момента заключения договора.
как то так, может кто то поправит, если что не так:-)
2. ну Я думаю какую нибудь справку. Я по автокредиту закрылся актом приема передачи ПТС на авто.
3. 3 года с момента заключения договора.
как то так, может кто то поправит, если что не так:-)
K
Koptuscha
Уважаемоый AlexKRSber,а у вас в каком состоянии кредит?закрыт или ещё нет?)))
Подскажите,есть всё-таки срок давности?Если 3 года с момента заключения,то мне и смысла нет судится,а если 3 года с момента обнаружения нарушения,то тогда есть,но думаю подстрахуюсь и сначала кредит закрою.
Подскажите,есть всё-таки срок давности?Если 3 года с момента заключения,то мне и смысла нет судится,а если 3 года с момента обнаружения нарушения,то тогда есть,но думаю подстрахуюсь и сначала кредит закрою.
A
AlexKRSber
В активном ). Кредит взял в 2008м на 20 лет.
K
Koptuscha
на 20 лет?представляю размер комиссии!)))))
а мой взят в 2007 и этой осенью 3 года уже,главное знала ведь про это уже давно,но всё руки никак не доходили,точнее планировала закрыть досрочно,а потом уже требовать,а тут ещё какой-то срок давности.наверное не светит ничего!(((а вы конечно-требуйте!так их!))))
а мой взят в 2007 и этой осенью 3 года уже,главное знала ведь про это уже давно,но всё руки никак не доходили,точнее планировала закрыть досрочно,а потом уже требовать,а тут ещё какой-то срок давности.наверное не светит ничего!(((а вы конечно-требуйте!так их!))))
A
AlexKRSber
а мой взят в 2007 и этой осенью 3 года уже,главное знала ведь про это уже давно,но всё руки никак не доходили,точнее планировала закрыть досрочно,а потом уже требовать,а тут ещё какой-то срок давности.наверное не светит ничего!(((а вы
конечно-требуйте!так их!))))
Могу порекоммендовать бесплатную консультацию. Там Вам ответят на все вопросы. Они занимаются подобными делами.
K
Koptuscha
AlexKRSber,была бы очень благодарна!))
Л
ЛВЗ
Если 3 года с момента заключения,то мне и смысла нет судится,а если 3 года с момента обнаружения нарушения,то тогда есть,но думаю подстрахуюсь и сначала кредит закрою.
Все таки наверное три года с даты оплаты комиссии если комиссии ежемесячные были-то есть смысл судится по тем, от даты платежа которых не прошло 3 года-в теме писали уже что более позднее обнаружение надлежит доказать-при этом "незнание закона не освобождает от ответственности" и соответственно причиной пропуска не признают:-)а вообще пока дело будет идти-успеете еще погасить кредит свой:-)
A
AlexKRSber
AlexKRSber,была бы очень благодарна!))
Бесплатную консультацию можно получить в Центре по Защите Прав http://czp72.ru/
Л
ЛВЗ
Отправила претензии в СКБ-банк и Сбер.Жду ответа после НГ видимо.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.