Незаконные комиссии и кредитные страховки !(БЛОК-ПОСТ консультирует)

От пользователя Мейстер Хайд
А если у меня не написано в кредитном договоре, что я обязан каждый год брать каско на авто?

Все равно обязаны страховать предмет залога в силу закона (п. 1 ст. 343 ГК РФ).
0
Aleks_Shel
Подниму тему, т.к. ответы старые. Есть страхование жизни в СБ для автокредита. Договоры заключены в ноябре 20 года. Кредит полностью погашен, договор страхования расторгнут, но в частичном возварте средств отказано, т.к. в правила есть пункт об этом:

7.3. Если соглашением Сторон не предусмотрено иное, в случае досрочного прекращения Договора страхования, за исключением его расторжения по основанию, предусмотренному п. 7.2.2 настоящих Правил страхования, возврат Страховой премии (ее части) не производится. При этом, выкупная сумма по Договорам страхования, заключаемым на основании настоящих Правил страхования, при расторжении Договора страхования равняется нулю. Данное условие является одним из существенных при установлении размера Страхового тарифа по Договору страхования и, соответственно, размера Страховой премии.

При этом, в п.3 Статьи 958. Главы 48 ГК РФ, сказано, что возврат может быть, если иное не предусмотрено договорам.

Вопросы к уважаемым знатокам:
Получается типа я сам все подписал, сам виноват. Есть ли шанс на победу в обжаловании вплоть до ВС под той логикой, что:
1. закон сам себя нивелирует, имея эту приписку, ведь все СК включают невозврат в свои договоры?
2. нестыковка по смыслу, ведь страховой риск перестал существовать (кредит погашен), логично, что должна быть соразмерность возвращения премии?
Заранее спасибо за мысли!
1 / 0
От пользователя Aleks_Shel
ведь страховой риск перестал существовать (кредит погашен)

Кредит погашен, но жизнь-то осталась.
От пользователя Aleks_Shel
если иное не предусмотрено договорам.

Законом или договором.
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=...
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
Кредит погашен, но жизнь-то осталась.

да, но выгодопреобретатель то не я в этой страховке, а банк! Т. е. если я умру, то выплаты не будет никому и ни за что. Мне видится это важным моментом! Страховой риск исчез, жизнь страховалась не просто так, а к конкретному кредиту.

Если моя логика верна и тп, то я готов создавать прецедент. Ну бред же такие "страховки"

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2021 09:46]
0
От пользователя Aleks_Shel
да, но выгодопреобретатель то не я в этой страховке, а банк!

Выгодоприобретателя можно заменить. Вы кредит досрочно выплатили?
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
Вы кредит досрочно выплатили?

Да, именно так. Но договор страхования я уже расторг (
0
От пользователя Aleks_Shel
Да, именно так.

Тогда посмотрите ссылку, которую я выше дал.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/60300.html/
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
Тогда посмотрите ссылку, которую я выше дал.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/60300.html/


простите, но я не понял....ссылку выше я знаю, закон тот читал. но, повторюсь:

в п.3 Статьи 958. Главы 48 ГК РФ, сказано, что возврат может быть, если иное не предусмотрено договором. но в договоре есть отказ:

7.3. Если соглашением Сторон не предусмотрено иное, в случае досрочного прекращения Договора страхования, за исключением его расторжения по основанию, предусмотренному п. 7.2.2 настоящих Правил страхования, возврат Страховой премии (ее части) не производится. При этом, выкупная сумма по Договорам страхования, заключаемым на основании настоящих Правил страхования, при расторжении Договора страхования равняется нулю. Данное условие является одним из существенных при установлении размера Страхового тарифа по Договору страхования и, соответственно, размера Страховой премии.


Получается типа я сам подписал договор без возврата выплат, сам виноват. Есть ли шанс на победу в обжаловании вплоть до ВС под той логикой, что:
1. закон сам себя нивелирует, имея эту приписку, ведь все СК включают невозврат в свои договоры?
2. нестыковка по смыслу, ведь страховой риск перестал существовать (кредит погашен), логично, что должна быть соразмерность возвращения премии?
Заранее спасибо за мысли!

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2021 17:09]
0
От пользователя Aleks_Shel
возврат может быть, если иное не предусмотрено договором

Наоборот. Страховая премия не подлежит возврату, если законом или договором не предусмотрено иное.
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
Наоборот. Страховая премия не подлежит возврату,

все, дошло до меня! Вы правы, получается закон как раз о том, что никаких возвратов не будет....я удивлен, т. .к пиарили закон как раз типа "мутин подписал закон, который позволяет легче расторгать досрочно"
0
От пользователя Aleks_Shel
получается закон как раз о том, что никаких возвратов не будет...

Почему не будет?
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
Почему не будет?

там и СБ и иные СК будут в договор страхования добавлять пункт "никаких выплат" и все. Выплат не будет....

при этом, сижу изучаю ФЗ от 21 декабря 2013 года N 353-ФЗ "О потребительском кредите (займе), и в статья 11 части 12 явно написано, что возврат обязан быть.
12. В случае полного досрочного исполнения заемщиком……обязательств по такому договору потребительского кредита (займа) страховщик на основании заявления заемщика обязан возвратить заемщику страховую премию за вычетом части страховой премии, исчисляемой пропорционально времени, в течение которого действовало страхование, в срок, не превышающий семи рабочих дней со дня получения заявления заемщика.
0
От пользователя Aleks_Shel
там и СБ и иные СК будут в договор страхования добавлять пункт "никаких выплат" и все. Выплат не будет....

Боюсь, вы неправильно понимаете. Прочитайте еще раз внимательно п. 3 ст. 958 ГК РФ. ГК РФ установлено, что страховая премия по общему правилу не возвращается, поэтому не имеет особого смысла включать такое условие в договор - оно будет лишь повторять норму ГК. Но это норма диспозитивная, и если договор предусматривает, что премия возвращается, то она возвращается.
Также премия возвращается, если это установлено законом. В вашем случае (возможно) это установлено Законом о потребкредите.
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
В вашем случае (возможно) это установлено Законом о потребкредите

получается, что вот это как раз и установлено N 353-ФЗ. Да, вопрос для меня сложен, я написал заявление в СК со ссылкой на закон выше, жду официальный ответ и по ситуации уже действовать!
0
Aleks_Shel
От пользователя Aleks_Shel
получается, что вот это как раз и установлено N 353-ФЗ. Да, вопрос для меня сложен, я написал заявление в СК со ссылкой на закон выше, жду официальный ответ и по ситуации уже действовать!

пришел отказ со ссылкой на договор СК, как и ожидалось. Готовлюсь к суду. Вопросы:
1. может кто здесь оказывает услуги представительства в подобных судах?
2. есть ли у кого примеры заявлений, чтобы я не придумывал
0
От пользователя Aleks_Shel
Готовлюсь к суду

Вам вначале к финансовому уполномоченному надо.
0
Aleks_Shel
От пользователя Jackal75
Вам вначале к финансовому уполномоченному надо.

спасибо!
0
Aleks_Shel
Отписываюсь об итогах обращения к фин уполномоченному и мое пришедшее понимание.

Буду краток: это я считал что моя страховка как-то связана с кредитом, но по букве договора - никак. Это просто договор страхования жизни и не более того. Вот и работает ст. 958 ГК РФ, о которой Jackal75 выше писал, где по общему правилу при досрочном расторжении ничего не возвращается. А вот 353-ФЗ работает только если страховка напрямую привязана к кредиту!


Выводы такие:
1. если думаете погасить кредит заранее, то не берите никаких страховок.
2. Ну Сбер-страхование получает мой пожизненный негатив, за эти мелкошрифтные "нае.ки". Хотя да, их договор и правила составлены по закону - а я сам виноват, что не прочитал на сайте "правила страхования".
3. уверен, что так действует большинство СК и банков, поэтому старайтесь вообще ни на какие россказни менеджеров или навязанное извне не соглашаться, пока не прочитали все документы.
0
Игорь 1
Получил кредит в УБРИР. Почти сразу необходимость в кредите отпала. В течении 14 дней досрочно погасил кредит. Получил все деньги за страховку (отправлял почтой в страховую, т.к. в УБРИРе отказались принимать заявление).
При оформлении кредита плюсом навязали карту с тарифом Выгодный: кэшбэк 10% на все покупки до 10000 в течении 2 лет. За это взяли 20000 рублей по приходному кассовому ордеру. Оформлялось это путем подписания мной анкеты-заявления об открытии карточного счета с получением карты которую я должен был забрать через 2 дня. Забирать карту не стал, т.к. не в этой анкете, не на официальном сайте банка никакой информации о тарифе Выгодный я не нашел. Получается, что только устные заверения менеджера в банке. В анкете мутно написано: «… ознакомлен с правилами открытия карточного счета, обслуживания счета и пользования картой, которые содержаться в приложении в комплексном банковском обслуживании ПАО КБ УБРИР» (этого приложения я не видел и не подписывал), «…даю согласие на списание с карточного счета комиссии… .»
Написал претензию в банк о возврате денег «на карту вашего банка выданную при получении кредита». Номер карты прописал (реквизитов сразу не нашел, т.к. писал наспех в последний день 14 дневного срока и до закрытия банка оставалось 1-2 часа). Все остальное в претензии прописал как надо: в частности № карточного счета, № договора карточного счета, № приходного кассового ордера, сумму полученную по приходному кассовому ордеру, «в банк ПАО КБ УБРИР»… .
Получил ответ на претензию со странной формулировкой: «… в день получения кредита к вашему карточному счету №….. заказана карта №….. в рамках тарифного плана Выгодный. В тот же день с вашего карточного счета была списана комиссия за выпуск банковской карты №….», «…. Вы были ознакомлены и согласны, что подтверждает ваша личная подпись в Анкете-заявлении», «Указанная услуга была предоставлена вам корректно и в полном объеме».
Получается никаких услуг они мне не оказали. Взяли с меня за выпуск карты 20000 рублей, которую я даже не получил. Претензия о возврате написана в 14 дневный срок.
Собираюсь в суд подавать: штраф 50%, моральный ущерб. По закону, насколько я понимаю, они не правы 100%. Мне только одно не понятно на что они рассчитывают?
0
GoodJobMaster (на блок-посту!)
По личным семейным обстоятельствам не мониторил ветку долго, прошу прощения. Сейчас я здесь, каждую неделю буду просматривать, пишите.
Скоро будет наша свежая новость про Верховный суд и банк Русский стандарт.
1 / 0
От пользователя GoodJobMaster (на блок-посту!)

Вы работаете по возвратам ? А где?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.