Незаконные комиссии и кредитные страховки !(БЛОК-ПОСТ консультирует)

Да, люди судятся годами за полторы тысячи, а у меня комиссий за три года аж 120 тысяч накапало - прямая дорога в суд.....только как бы с духом собраться?! ;-)

в условиях одного из банков, среди ежемесячных платежей, присутствуют:
осн. сумма кредита, % за его использование и "комиссия за оказание финансовых услуг по предоставлению кредита, % от суммы выданного кредита"

Указанная "комиссия..." попадает под постановление ВАС 8274/09, или нет?

Текс… Пришел ответ от СКБ-банка. Дословно:
_______________________
В ответ на Ваше письмо от 08.01.2010 по поводу перерасчета задолженности по кредитному договору № ……….. от ……. Сообщаю следующее
В кредитном договоре, заключенном между Вами и ОАО “СКБ-банк”, определена обязанность заемщика уплачивать комиссию за выдачу кредита, а также комиссию за обслуживание и сопровождение кредита, а не за обслуживание и ведение ссудного счета.
Право банков на взимание комиссии за выдачу кредита, а также за обслуживание и сопровождение кредита предусмотрено Указанием Центрального банка Российской Федерации от 13.05.2008 № 2008-У “О порядке расчета и доведения до заемщика – физического лица полной стоимости кредита”, в соответствии с которым указанные виды комиссий причислены к платежам заемщиков по кредитному договору, связанным с заключением и исполнением кредитного договора.
При этом в соответствии с Федеральным законом “О центральном банке Российской Федерации (Банке России)” от 10.07.2002 №86-ФЗ указания Центрального Банка Российской Федерации, являются для банков обязательными.
Таким образом, устанавливая вышеназванные комиссии, Банк действует в рамках обязательных для него указаний Центрального Банка Российской федерации.

Кроме того, согласно положениям Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 “О банках и банковской деятельности” (ст. 30) отношения между кредитными организациями и их клиентами осуществляются на основе договоров, в которых стороны вправе определить любые не противоречащие законодательству условия договора (принцип свободы договора является основным принципом гражданского законодательства и закреплен в ст. 1, ст. 421 Гражданского кодекса РФ).

Таким образом, обязательства по уплате Вами комиссий установлены на основании заключенного Вами с Банком договора, полностью соответствующего действующему законодательству РФ, и Банк не имеет оснований для перерасчета имеющейся задолженности по заключенному Вами кредитному договору .
_______________________

У меня в связи с этим письмом три вопроса:

1) Есть ли существенная разница между понятиями “комиссия за выдачу кредита, комиссия за обслуживание и сопровождение кредита” и “комиссия за открытие ссудного счета и за его обслуживание”?

2) Не пытается ли банк манипулировать этими двумя понятиями и подменять одно другим? В договоре действительно фигурирует только одна формулировка: Комиссия за обслуживание и сопровождение кредита. Хотя в приложении к договору (листок расчета выплат по кредиту), это приложение идет отдельно от договора и не имеете печати и т.д., сказано:
Комиссия за открытие ссудного счета в размере 2400,00 руб. удерживается при погашении первого платежа по графику.

3) Отменяет ли:
“Согласно статье 9 Федерального закона от 26.01.1996 № 15-ФЗ
«О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации», пункту 1 статьи 1 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон о защите прав потребителей) отношения с участием потребителей регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
В силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.”

ссылки на законы, указанные банком:

“Право банков на взимание комиссии за выдачу кредита, а также за обслуживание и сопровождение кредита предусмотрено Указанием Центрального банка Российской Федерации от 13.05.2008 № 2008-У “О порядке расчета и доведения до заемщика – физического лица полной стоимости кредита”.”
“Cогласно положениям Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 “О банках и банковской деятельности” (ст. 30) отношения между кредитными организациями и их клиентами осуществляются на основе договоров, в которых стороны вправе определить любые не противоречащие законодательству условия договора (принцип свободы договора является основным принципом гражданского законодательства и закреплен в ст. 1, ст. 421 Гражданского кодекса РФ).”

Юристы, подскажите, а?

Господа, кто в теме ? Дело встало.

Исковое писать ?

а Вы попросите банк расшифровать, в чем заключается услуга по обслуживанию и сопровождению кредита.

Т.е. банк пытается выкрутиться подменяя формулировки ? Просто если они отреагировали ТАК, то уже точно, что добровольно не согласятся с моей позицией. В суде реально доказать их неправоту ?

ну надеяться, что банк с Вами согласится, наивно.. Представьте, что будет, если хотя бы один банк добровольно, без судебного разбирательства вернет комиссию

Ну судя по интернету такие случаи имеют место. Я просто хочу понять - кто прав, чтоб уже что-то предпринимать дальше :ultra: или успокоиться :beach:

У меня тоже СКБ, собираюсь сегодня съездить - поговорить с нач. кредитного отдела. Если услышу что-нибудь интересное - тобязательно поделюсь.

вот все действия, которые законодатель относит к действиям по обеспечению выдачи и возврата кредита.

идите в суд, показывайте судье эту практику.
суд разберется.
уже пару "балванок" ответов на претензии по разным банкам видела на эту тему. ропщут банки.
:-)

Скажу Вам откровенно, в суд обращаться стоит.
Уже в описанных Вами деталях есть основания доказать отсутсвие услуги по ЗоПП.
Хотя, конечно разница в сути комиссий есть и существенная. Но в данном случае Банк просто использовал как прикрытие. По существу - "ведение ссудного счета".

вот ответ на ваш вопрос :-)
http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=96764
если вопросы останутся после прочтения этой ветки - вам надо таки идти в суд.

Информация для всех: сейчас идет огромная волна исков и наработка практики в судах общей юрисдикции по всем регионам страны. не все так гладко но есть м победы. пока совет просто выяснять позицию банка и письменно. если именно "ссудная комиссия" или Вы очень горячо желаете разбирательства по другим комиссиям - то стоит судиться уже сейчас.

Всем Привет!!!
Сегодня была в коллегии адвокатов, и мне сказали что это все начинает работать только с 17 ноября 2009 (это дата постановления)
У меня кредит с 2007 года ( на 4 года) , комиссий уже накапало на 82,470 т.р. а еще целый год платить.
И адвокат мне сказала что вернуть деньги можно только те ,которые заплачены ПОСЛЕ вынесения постановления !!!!!!!!!! :help: :help: :help:
Ответте кто в курсе так ли это?????
Просто разговор шёл о сроке давности!!!!

мда...вот такие профи у нас в городе есть оказывается...

Это бред. дата постановления не связана с появлением правовой возможности признания недействительными условий КД о комиссиях за ведение ссудного счета. такая возможность была всегда. просто ВАС РФ по конкретному делу в эту дату высказал свое мнение, ясно дав понять что есть плохо а что хорошо. это просто сигнал. больше в эту контору не ходите.

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2010 22:59]

Хотелось бы всетаки "на берегу" понять

чтоб к суду быть готовым :fizra:

Спасибо большое за ответ!!!
Подскажите тогда с чего начать!!! Я решила деиствовать! 82000 т.р. на дороге не валяются!
На сайтах нашла что сначала нужно написать бумагу в банк,(они отказывают) и потом идти в суд?!
Как быть?
Если возможно подскажите пример искового заявления!
Ведь там нужно наверно указывать статьи закона или как всё это делается!!!! Помогите плиз!
Да еще проблема: Я из Мурманска а банк из Самары.

ЗАРАНЕЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!
ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!! :flowers:

В очередной раз прошу юристов не терять тему из вида и помочь ответами.

в начале темы указано что в ней просить в цифрах.

может сыграть злую шутку, если вы не специалист (юрист), лучше конкретный случай анализировать штучно :-)

да, ст.16,10 Закона от 07.02.1992 N 2300-1
"О защите прав потребителей"

НО! пока юридическое сообщество идет двумя путями:
1) путь - доказывание того, что условие договора о комиссии ничтожно т.к. какой либо РЕАЛЬНОЙ услугой данная комиссия не оправдана, ссудный счет - бкхгалтерская обязанность банка
2) путь - доказывание того, что условие договора о комиссии ничтожно т.к навязано Банком (Банк не выдал бы кредит если бы клиент не подписался под данным условием)

суд Мурманска вам поможет.

Уважаемый, а как на счет моего вопроса ?

Огромное спасибо за помощь!!
Я прошу прощения ,но в начале темы не могу найти как оформить бумагу в банк :-o
И читала что вы можете выслать пример искового в почтуууу :-o
С нетерпением буду ждать!!!
Спасибо!!!!

Завтра иду в банк просить выписку по счетам!
Если интересно?:
Вмесяц мой платеж составляет 13692,43 ( я округляю до 13700) из них по договору ежемесячно забирают 2290,85 на ведение ссудного счета, следовательно на погашение идет 11401,58.
И еще мне в коллегии адвокатов сказали что офис не может представлять интересы банка в суде и в суд нужно подавать по месту пребывания банка т.е. в самару ( но я склоняюсь к тому что там я суд проиграю.т. к. там не будет моего представителя а у банка будет) :-( :weep:

Спасибо за тему, дома почитаю, что накатал скб, т.к. тоже там брала кредит, платила единовременную комиссию и комиссию за обслуживанеи счета. :-)
Почитаю постановление :cool: