Перерасчет за коммунальные услуги
Собрали собрание, решили заменить на современную систему учета. Утвердили смету. Собрали деньги. И сделали! Что неясного?
просто на словах - нелегко на деле :-) уже полгода промываю мозг как тсж, так и жильцам по этой проблеме. воз и ныне там. всем фиолетово.
O
Oven53
всем фиолетово.
Согласен полностью. Это самое сложное.
A
_AnatolyKUr_
а каков срок исковой давности по перерасчетам платы за электроэнергию?
УК, узнав что расчетно-кассовый центр выставлял нам меньшие суммы по электроэнергии, решает пересчитать с 2008 года. Насколько это правомочно?
УК, узнав что расчетно-кассовый центр выставлял нам меньшие суммы по электроэнергии, решает пересчитать с 2008 года. Насколько это правомочно?
V
Vinigal Pau
УК, узнав что расчетно-кассовый центр выставлял нам меньшие суммы по электроэнергии, решает пересчитать с 2008 года. Насколько это правомочно?
речь об общедомовом или индивидуальном?
Общая исковая давность 3 года, поэтому за ранний срок и не выставляют.
A
_AnatolyKUr_
речь об общедомовом или индивидуальном?
индивидуальном. Счетчика нет. Норматив. Квартира коммунальная. Я владею одной из пяти комнат
Ф
Фата Моргана
Здравствуйте!
Частью 3 статьи 45 Жилищного кодекса РФ определено, что общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Подскажите пожалусйста, предписанную законом методику подсчета общего числа голосов для кворума. где прописана формула? в ЖК её нет.
("выбиваем" кап. ремонт)
Частью 3 статьи 45 Жилищного кодекса РФ определено, что общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Подскажите пожалусйста, предписанную законом методику подсчета общего числа голосов для кворума. где прописана формула? в ЖК её нет.
("выбиваем" кап. ремонт)
V
Vinigal Pau
предписанную законом методику подсчета общего числа голосов для кворума. где прописана формула? в ЖК её нет.
Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
Ф
Фата Моргана
как правильно считать 1 голос?
помогите, пожалуста, разобраться!
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 09:38]
помогите, пожалуста, разобраться!
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 09:38]
как правильно считать 1 голос?
Сумму общих площадей всех квартир принимают за 100%
Например, общие площади всех квартир = 900 кв.м.
Площадь квартиры № 5 = 40 кв.м.
40/900*100= 4,44% - т.е. собственники квартиры № 5 обладают 4,44 голосами (и им принадлежит такая же доля в общем имуществе)
Ф
Фата Моргана
Спасибо!
а голоса "за" и "против" как правильно считать - суммой голосов по каждому вопросу?
или число участников голосования принимать за 100% и высчитывать процент тех кто "за", и тех, кто "против" и воздержался?
мы первый раз самоуправляемся, опыта нет.
а голоса "за" и "против" как правильно считать - суммой голосов по каждому вопросу?
или число участников голосования принимать за 100% и высчитывать процент тех кто "за", и тех, кто "против" и воздержался?
мы первый раз самоуправляемся, опыта нет.
V
Vinigal Pau
"пропорционально" - это вообще что за термин? почему по головам нельзя считать - 1 собственник=1 голос?
потому что у квартиры в 30 кв.метров может быть 5 собственников а у квартиры в 140 кв.метров - один. И тогда 5 важнее одного будет?
У кого больше площадь тому и важнее дела дома - это логично ведь? Он и платит больше за содержание соответственно!
V
Vinigal Pau
или число участников голосования принимать за 100% и высчитывать процент тех кто "за", и тех, кто "против" и воздержался?
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
принимаются большинством голосов
т.е. 50+1 голос.
числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников
т.е. В собрании, например, принимает участие 52 % голосов. Соответственно большинство (50+1) считают от количества составляющих эти 52%.
Но по вопросам
предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса
Решение принимают не менее чем 2/3 от общего числа голосов (т.е. от 100%) всего дома.
Ф
Фата Моргана
[Сообщение удалено пользователем 13.01.2011 09:36]
12 помещений
Возьмите за основу расчетов площади аналогичных квартир (выше или ниже этажами).
85% от общей полезной площади мкд волеизъявились?
Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
O
Oven53
Во-первых, предлагаю вернуться от непонятной темы "ЭЭ", к теме "Перерасчет за коммунальные услуги".
Во вторых, по вопросу: если 85% собственников помещений в Вашем МКД проголосовали, за ремонт общего имущества, по по Малинину-Буринину, за это проголосовало 85% собственников. И необходимое квалифицированное большинство и вас есть!
Как поступят, не голосовавшие (проигнорировавшие собрания) 12 помещений (15% собственников) - вопрос другой. В том числе см. #152140.
В протоколе будет написано: 10% от проголосовавших, 85% от общего количества собственников.
Если не все проголосовали за это, соответственно, цифры пересчитать.
Вопрос: почему вы не знаете площадь квартир 12 проигнорировавших общее собрание собственников? Бюллетени для голосования кто-то готовил? Или как?
Во вторых, по вопросу: если 85% собственников помещений в Вашем МКД проголосовали, за ремонт общего имущества, по по Малинину-Буринину, за это проголосовало 85% собственников. И необходимое квалифицированное большинство и вас есть!
Как поступят, не голосовавшие (проигнорировавшие собрания) 12 помещений (15% собственников) - вопрос другой. В том числе см. #152140.
В протоколе будет написано: 10% от проголосовавших, 85% от общего количества собственников.
Если не все проголосовали за это, соответственно, цифры пересчитать.
Вопрос: почему вы не знаете площадь квартир 12 проигнорировавших общее собрание собственников? Бюллетени для голосования кто-то готовил? Или как?
Ф
Фата Моргана
[Сообщение удалено пользователем 13.01.2011 09:36]
Ф
Фата Моргана
Вопрос: почему вы не знаете площадь квартир 12 проигнорировавших общее собрание собственников?
знаем площадь не проголосовавших квартир, но не знаем количества в них собственников, а значит, и общего количества собственников в мкд.
Проголосовали собственники помещений общей площадью ... кв. м, что составляет 85 % от общей полезной площади многоквартирного дома.
достаточно ли этого показателя для правомочности решения ?
[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 09:35]
O
Oven53
площадь не проголосовавших квартир, но не знаем количества в них собственников
Вам не надо (в данном случае для принятия решения) знать сколько там собственников! Хоть 100. Голосов у них суммарно - пропорциональной общей полезной площади этих квартир! Вы написали правильно, ...." проголосовали собственники помещений общей площадью .... кв.м, что составляет 85% ..... В том числе: за ________ столько то-кв.м (...% от общей полезной площади МКД) , против, воздержались .....
За должно быть более 2/3. Бюллетени отметьте, сшейте, упакуйте, опечатайте и храните. Может понадобиться!
если в процессе ремонта промочат потолок
Если в процессе ремонта промочат потолок (разобьют телевизор/украдут ковер/убьют бабушку) ответственность наступит непременно.
С подрядными организациями производящими капремонт заключаются Договоры, в которых прописана ответственность за причинение вреда, а также гарантии на произведенные работы (не менее 5 лет).
Тарифы города Найм, Содержание и Капремонт на 2011 год.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
S
Stanislav-Z
История такая в марте прошлого года при осмотре общедомового узла учета (был вопрос по электроэнергии) увидел, что установлен счетчик тепла. Сделал запрос в УК (УК РЭМП Железнодорожного района), ответили, что мол стоит но не принят в эксплуатацию. Это же они подтвердили в ходе судебного заседания в
июне.
В связи с выходом постановления о раскрытии информации сделал запрос в УК о предоставлении копии акта о вводе счетчика в эксплуатацию, журнала учета показаний, копии договора на обслуживания и проектно сметной документации на узел.
В ответе было сказано, что узел учитывает тепло с 1.01.10 (копию акта не предоставили), про проектно-сметную документацию написали, что потеряна, а по поводу обслуживания приложили договор с фирмой, но не приложили перечень объектов обслуживания (кстати обязательное приложения для этого договора). Про журнал учета вообще промолчали, ранее отвечали, что мол показания счетчиков снимаются дистанционно и журнал ведется в электронном виде.
Т.к. по показаниям счетчика раз в год должен быть сделан перерасчет и установлен "норматив" на следующий год, а год с начала ввода в эксплуатацию узла учета заканчивается, собираюсь подать в суд о нарушении прав потребителя, потребовать предоставления всех документов и выполнения перерасчета.
Т.к. показаний счетчика не имею, то для аргументации перерасчета думаю использовать пример аналогичного (честного) дома. У нас дом панельный, 9 этажей, 3 подъезда.
Прошу помочь найти аналогичный честный дом.
В связи с выходом постановления о раскрытии информации сделал запрос в УК о предоставлении копии акта о вводе счетчика в эксплуатацию, журнала учета показаний, копии договора на обслуживания и проектно сметной документации на узел.
В ответе было сказано, что узел учитывает тепло с 1.01.10 (копию акта не предоставили), про проектно-сметную документацию написали, что потеряна, а по поводу обслуживания приложили договор с фирмой, но не приложили перечень объектов обслуживания (кстати обязательное приложения для этого договора). Про журнал учета вообще промолчали, ранее отвечали, что мол показания счетчиков снимаются дистанционно и журнал ведется в электронном виде.
Т.к. по показаниям счетчика раз в год должен быть сделан перерасчет и установлен "норматив" на следующий год, а год с начала ввода в эксплуатацию узла учета заканчивается, собираюсь подать в суд о нарушении прав потребителя, потребовать предоставления всех документов и выполнения перерасчета.
Т.к. показаний счетчика не имею, то для аргументации перерасчета думаю использовать пример аналогичного (честного) дома. У нас дом панельный, 9 этажей, 3 подъезда.
Прошу помочь найти аналогичный честный дом.
V
Vinigal Pau
В ответе было сказано, что узел учитывает тепло с 1.01.10
задавал аналогичный вопрос другой УК. Получил ответ: на доме стоит прибор учета тепла. Он учитывает тепло на отопление и тепло на воду. По сумме этих величин УК получает счет. При этом прибор не позволяет отдельно указать. сколько тепла тратится на отопление и сколько на ГВС. Поэтому (!), пишут они, с населением производится расчет, как будто бы прибора учета тепла нету! То есть отдельно на тепло нету, отдельно на ГВС нету, поэтому берем по нормативу а расчитываемся с тепловиками по факту.
ИМХО тут приличные суммы они себе в карман кладут, и как вывести на чистую воду? Ведь на самом деле ПП 307 не позволяет проводить корректировки по сумме услуг! Как быть?
Stanislav
Имейте ввиду вышеизложенное и держите в курсе дела, буду также свою УК на корректировки подбивать... а то как будет плата за отопление 34 рубля с метра - вообще ппц.
Т
Тот кто за дверью...
Подскажите пожалуйста уважаемые форумчане! Как должен производиться расчет общедомового потребления электроэнергии. если на вводе в дом установлен однотарифный счетчик. В моем случае УК делит показания счетчика на две равные части (день и ночь). Насколько это правильно?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.