Перерасчет за коммунальные услуги

От пользователя Oven53
Собрали собрание, решили заменить на современную систему учета. Утвердили смету. Собрали деньги. И сделали! Что неясного?


просто на словах - нелегко на деле :-) уже полгода промываю мозг как тсж, так и жильцам по этой проблеме. воз и ныне там. всем фиолетово.
0
Oven53
От пользователя Aleksey37
всем фиолетово.


Согласен полностью. Это самое сложное.
0
От пользователя Oven53
Согласен полностью. Это самое сложное.


вот и ищу пути, чтобы заставить великого дядю пнуть по голове местным самоуправленцам :-) ибо похоже самый протсой вариант - отгородиться от мира :-)
1 / 0
_AnatolyKUr_
а каков срок исковой давности по перерасчетам платы за электроэнергию?
УК, узнав что расчетно-кассовый центр выставлял нам меньшие суммы по электроэнергии, решает пересчитать с 2008 года. Насколько это правомочно?
0
Vinigal Pau
От пользователя _AnatolyKUr_
УК, узнав что расчетно-кассовый центр выставлял нам меньшие суммы по электроэнергии, решает пересчитать с 2008 года. Насколько это правомочно?


речь об общедомовом или индивидуальном?
Общая исковая давность 3 года, поэтому за ранний срок и не выставляют.
1 / 0
_AnatolyKUr_
От пользователя Vinigal Pau
речь об общедомовом или индивидуальном?


индивидуальном. Счетчика нет. Норматив. Квартира коммунальная. Я владею одной из пяти комнат
0
Фата Моргана
Здравствуйте!
Частью 3 статьи 45 Жилищного кодекса РФ определено, что общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов.
Подскажите пожалусйста, предписанную законом методику подсчета общего числа голосов для кворума. где прописана формула? в ЖК её нет.:-(
("выбиваем" кап. ремонт)
0
Vinigal Pau
От пользователя 215 в тентуре
предписанную законом методику подсчета общего числа голосов для кворума. где прописана формула? в ЖК её нет.:-(

Статья 48. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
0
Фата Моргана
как правильно считать 1 голос?

помогите, пожалуста, разобраться!



[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 09:38]
0
От пользователя 215 в тентуре
как правильно считать 1 голос?


Сумму общих площадей всех квартир принимают за 100%

Например, общие площади всех квартир = 900 кв.м.
Площадь квартиры № 5 = 40 кв.м.

40/900*100= 4,44% - т.е. собственники квартиры № 5 обладают 4,44 голосами (и им принадлежит такая же доля в общем имуществе)
2 / 0
Фата Моргана
Спасибо!
а голоса "за" и "против" как правильно считать - суммой голосов по каждому вопросу?
или число участников голосования принимать за 100% и высчитывать процент тех кто "за", и тех, кто "против" и воздержался?

мы первый раз самоуправляемся, опыта нет.
0
Vinigal Pau
От пользователя 215 в тентуре
"пропорционально" - это вообще что за термин? почему по головам нельзя считать - 1 собственник=1 голос?

потому что у квартиры в 30 кв.метров может быть 5 собственников а у квартиры в 140 кв.метров - один. И тогда 5 важнее одного будет?
У кого больше площадь тому и важнее дела дома - это логично ведь? Он и платит больше за содержание соответственно!
2 / 0
Vinigal Pau
От пользователя 215 в тентуре
или число участников голосования принимать за 100% и высчитывать процент тех кто "за", и тех, кто "против" и воздержался?

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
0
От пользователя Vinigal Pau
принимаются большинством голосов

т.е. 50+1 голос.
От пользователя Vinigal Pau
от общего
числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников

т.е. В собрании, например, принимает участие 52 % голосов. Соответственно большинство (50+1) считают от количества составляющих эти 52%.

Но по вопросам
От пользователя Vinigal Pau
предусмотренных пунктами 1 - 3 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса

Решение принимают не менее чем 2/3 от общего числа голосов (т.е. от 100%) всего дома.
0
Фата Моргана
[Сообщение удалено пользователем 13.01.2011 09:36]
0
От пользователя 215 в тентуре
12 помещений

Возьмите за основу расчетов площади аналогичных квартир (выше или ниже этажами).

От пользователя 215 в тентуре
все наши труды зря, несмотря на то, что представители
85% от общей полезной площади мкд волеизъявились?


Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
0
Oven53
Во-первых, предлагаю вернуться от непонятной темы "ЭЭ", к теме "Перерасчет за коммунальные услуги".
Во вторых, по вопросу: если 85% собственников помещений в Вашем МКД проголосовали, за ремонт общего имущества, по по Малинину-Буринину, за это проголосовало 85% собственников. И необходимое квалифицированное большинство и вас есть!
Как поступят, не голосовавшие (проигнорировавшие собрания) 12 помещений (15% собственников) - вопрос другой. В том числе см. #152140.
В протоколе будет написано: 10% от проголосовавших, 85% от общего количества собственников.
Если не все проголосовали за это, соответственно, цифры пересчитать.

Вопрос: почему вы не знаете площадь квартир 12 проигнорировавших общее собрание собственников? Бюллетени для голосования кто-то готовил? Или как?
0
Фата Моргана
[Сообщение удалено пользователем 13.01.2011 09:36]
0
Фата Моргана
От пользователя Oven53
Вопрос: почему вы не знаете площадь квартир 12 проигнорировавших общее собрание собственников?

знаем площадь не проголосовавших квартир, но не знаем количества в них собственников, а значит, и общего количества собственников в мкд.
Проголосовали собственники помещений общей площадью ... кв. м, что составляет 85 % от общей полезной площади многоквартирного дома.
достаточно ли этого показателя для правомочности решения ?


[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 09:35]
0
Oven53
От пользователя 215 в тентуре
знаем
площадь не проголосовавших квартир, но не знаем количества в них собственников

Вам не надо (в данном случае для принятия решения) знать сколько там собственников! Хоть 100. Голосов у них суммарно - пропорциональной общей полезной площади этих квартир! Вы написали правильно, ...." проголосовали собственники помещений общей площадью .... кв.м, что составляет 85% ..... В том числе: за ________ столько то-кв.м (...% от общей полезной площади МКД) , против, воздержались .....
За должно быть более 2/3. Бюллетени отметьте, сшейте, упакуйте, опечатайте и храните. Может понадобиться!
1 / 0
От пользователя 215 в тентуре
если в процессе ремонта промочат потолок


Если в процессе ремонта промочат потолок (разобьют телевизор/украдут ковер/убьют бабушку) ответственность наступит непременно.
С подрядными организациями производящими капремонт заключаются Договоры, в которых прописана ответственность за причинение вреда, а также гарантии на произведенные работы (не менее 5 лет).
1 / 0
Stanislav-Z
История такая в марте прошлого года при осмотре общедомового узла учета (был вопрос по электроэнергии) увидел, что установлен счетчик тепла. Сделал запрос в УК (УК РЭМП Железнодорожного района), ответили, что мол стоит но не принят в эксплуатацию. Это же они подтвердили в ходе судебного заседания в июне.
В связи с выходом постановления о раскрытии информации сделал запрос в УК о предоставлении копии акта о вводе счетчика в эксплуатацию, журнала учета показаний, копии договора на обслуживания и проектно сметной документации на узел.
В ответе было сказано, что узел учитывает тепло с 1.01.10 (копию акта не предоставили), про проектно-сметную документацию написали, что потеряна, а по поводу обслуживания приложили договор с фирмой, но не приложили перечень объектов обслуживания (кстати обязательное приложения для этого договора). Про журнал учета вообще промолчали, ранее отвечали, что мол показания счетчиков снимаются дистанционно и журнал ведется в электронном виде.
Т.к. по показаниям счетчика раз в год должен быть сделан перерасчет и установлен "норматив" на следующий год, а год с начала ввода в эксплуатацию узла учета заканчивается, собираюсь подать в суд о нарушении прав потребителя, потребовать предоставления всех документов и выполнения перерасчета.
Т.к. показаний счетчика не имею, то для аргументации перерасчета думаю использовать пример аналогичного (честного) дома. У нас дом панельный, 9 этажей, 3 подъезда.
Прошу помочь найти аналогичный честный дом.
1 / 0
Vinigal Pau
От пользователя Stanislav-Z
В ответе было сказано, что узел учитывает тепло с 1.01.10

задавал аналогичный вопрос другой УК. Получил ответ: на доме стоит прибор учета тепла. Он учитывает тепло на отопление и тепло на воду. По сумме этих величин УК получает счет. При этом прибор не позволяет отдельно указать. сколько тепла тратится на отопление и сколько на ГВС. Поэтому (!), пишут они, с населением производится расчет, как будто бы прибора учета тепла нету! То есть отдельно на тепло нету, отдельно на ГВС нету, поэтому берем по нормативу а расчитываемся с тепловиками по факту.
ИМХО тут приличные суммы они себе в карман кладут, и как вывести на чистую воду? Ведь на самом деле ПП 307 не позволяет проводить корректировки по сумме услуг! Как быть?
От пользователя Stanislav-Z
Stanislav

Имейте ввиду вышеизложенное и держите в курсе дела, буду также свою УК на корректировки подбивать... а то как будет плата за отопление 34 рубля с метра - вообще ппц.
1 / 0
Тот кто за дверью...
Подскажите пожалуйста уважаемые форумчане! Как должен производиться расчет общедомового потребления электроэнергии. если на вводе в дом установлен однотарифный счетчик. В моем случае УК делит показания счетчика на две равные части (день и ночь). Насколько это правильно?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.