Перерасчет за коммунальные услуги

Vinigal Pau
понятно, но если человек утверждает что целый месяц было ниже нормы но подтвердить это получается нечем? По правилам он должен был обратиться к ТСЖ с просьбой замерить комиссией температуру? А если замера не было то можно считать что факт отсутствия отопления не доказуем?
И как при этом ответиить на письменное обращение с просьбой о перерасчете? Так и написать
От пользователя БН.
досвидос! Вопли о некомфортности в расчет не принимаются.

:-D ?
1 / 0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
И что с того.
Мне на кухне так смонтировали, что рука пролезала в зазор между конструкцией и стеной....
Цитата:
От пользователя: Vinigal Pau
правда тоже местами установленные застройщиком весьма фигово.
http://www.uca-komplect.ru/index.php?page=products...

Нам бы застройщика поймать для начала чтобы потом ему эти веселые картинки предъявить)))
0
От пользователя Vinigal Pau
правда тоже местами


...а одна рачительная хозяйка сэкономила - воткнула себе однокамерные. Сейчас мерзнет. После того как смонтировали автоматику на отопление и тепло отмеряется строго в соответствии температурному графику с увязкой на температуру наружного воздуха....

ой, что вы, тут такая буза была... люди-то привыкли жить в любую погоду не заклеивая окна и с открытыми форточками....
2 / 1
От пользователя Vinigal Pau
?

Ну, немножко другими словами....
Киньте в личку адрес, пришлю копию стандартного ответа....
1 / 1
Vinigal Pau
От пользователя БН.
...а одна рачительная хозяйка сэкономила - воткнула себе однокамерные.

у нас несколько другая ситуевина - застройщик что поставил - то поставил. Ни ТСЖ ни люди на это влиять не могли. И в системе отопления косяки - то один стояк то другой - вставали просто, вообще не работали. Или выборочно, в некоторых квартирах жара, в некоторых вообще не греется. А через неделю при другой внешней температуре - наоборот! Кувыркались долго, сейчас вроде в целом наладилось все....Но народ все равно грозится обращаться.. даже к губернатору :-D
0
Oven53
От пользователя БН.
А при чем тут тепло/холодно и горячая вода?
При претензии по отоплению измеряют не воду, не температуру радиаторов, а нормируемую температуру воздуха в жилом помещении.



Цитата:
От пользователя: Vinigal Pau

И как на это посмотрит прокурор, которому жилец может закинуть жалобу?



А так и смотрит (у нас недавно несколько проверок по жалобам именно прокурору на отопление были) -

В этой связи, такая ситуация. 8 кварир на одном стояке. Отопление квартир запитано веером от стояка. Входная температура теплоносителя у всех квартир одинаковая. Температуру обратки установить не удается, т.к. труба немертво заделана при отделке. В 6 квартирах температура нормальная и, практически, одинаковая. В 2 квартирах, холодно. Изредка выпадает за +18 градусов. Разводка систем отопления заложена в полу. Документации нет. Жалоба на недостаточность температуры в жилом помещении. Реакция ТСЖ?
1 / 0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
В этой связи, такая ситуация. 8 кварир на одном стояке. Отопление квартир запитано веером от стояка. Входная температура теплоносителя у всех квартир одинаковая. Температуру обратки установить не удается, т.к. труба немертво заделана при отделке. В 6 квартирах температура нормальная и, практически, одинаковая. В 2 квартирах, холодно. Изредка выпадает за +18 градусов. Разводка систем отопления заложена в полу. Документации нет. Жалоба на недостаточность температуры в жилом помещении. Реакция ТСЖ?

у нас не совсем то же самое но что-то подобное
0
От пользователя Vinigal Pau
то один стояк то другой - вставали просто, вообще не работали. Или выборочно, в некоторых квартирах жара, в некоторых вообще не греется.


Балансировка грамотная требуется....




От пользователя Vinigal Pau
застройщик что поставил - то поставил. Ни ТСЖ ни люди на это влиять не могли.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_30.html#p...
0
От пользователя Oven53
Реакция ТСЖ?

Если нет доступа к точке расхождения лучей веера - врезать балансировочные клапаны на обратный трубопровод каждого луча (на выходе из квартир) либо, увы, на выходе с каждого отопительного прибора.

В первом случае, если позволяют средства, предпочтительнее дорогие автоматические (поддерживающие на каждом стояке/луче заданный при регулировке перепад давления между подачей/обраткой) http://www.aquaterm.ur.ru/rus/equipment/klapan.htm...

Во втором (или в обоих при ограниченных ресурсах) можно обойтись трехсотрублевым R17DX004: http://www.santech.ru/katalog/card.php3?cid=2585 - мы свои дома балансировали именно этими. Без настроечных приборов, методом тыка, контролируя отдачу радиаторов или простым пирометром, или рукой.....



[Сообщение изменено пользователем 09.01.2011 02:03]
0
От пользователя Vinigal Pau
эти веселые картинки

Все одно придется всем энергопаспорта МКД оформлять...
0
Oven53
От пользователя БН.
Если нет доступа к точке расхождения лучей веера - врезать балансировочные клапаны на обратный трубопровод каждого луча (на выходе из квартир) либо, увы, на выходе с каждого отопительного прибора


Самое интересное, что нет не только доступа к точке расхождения лучей, но и к выходы с каждого отопительного прибора. Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол. Этакая мина замедленного действия.
При этом батареи на греют толком.
0
От пользователя Oven53
Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол

Обрезать батареи и перевешивать их подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.

Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
Обрезать батареи и перевешивать их подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.

Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.

А мне кажется, товарищ
От пользователя Oven53
Изредка выпадает за +18 градусов. Разводка систем отопления заложена в полу. Документации нет. Жалоба на недостаточность температуры в жилом помещении. Реакция ТСЖ?

имел ввиду, что делать ТСЖ в условиях, когда нет ни денег ни иных ресурсов на столь масштабные разрушительно-изменительные работы :-D К тому же не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое
0
От пользователя Vinigal Pau
не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое


Есть проблема. Техническая. Её нужно решать. Рано или поздно.
чтобы при этом не делать погромов - проще старые трубы похоронить в стенах/полах, и проложить новые. Из того же армированного полипропилена. С горизонтальной разводкой по низу стены. Не так уж и дорого, кстати.
0 / 1
вопрос в студию:
есть дом с 2-х тарифной системой учета. где-то 2\3 индивидуальных электросчетчиков завязаны на общедомовые таймеры, которые включают\выключают льготный тариф. таймеры старые и работают некорректно. декабрь, январь с боем приходится добиваться от тсж, чтобы включали тариф соответственно дню (праздник-рабочий). последнее время добиваться таких включений все труднее. как заставить или правльно включать режимы или заменить на более современную систему учета электроэнергии.

уже предпринятые действия: жалоба в роспотребнадзор, жалоба в прокуратуру на возможные мошенничества, актирование неправильной работы электросчетчиков для подачи в суд (но тут хочется не пересчета, а нормальной работы опять же).

планируемые действия: замена индивидуального электросчетчика на свой и пусть горит оно всем синим пламенем - на своем счетчике я сам сделаю правильные тарифы, поверку и ввод в эксплуатацию.

есть еше варианты? основная задача - заставить все работать правильно для всего дома. т.к. планируется ввод в квитки общедомового электричества.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 18:45]
0
Oven53
От пользователя БН.
Автор: БН. (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 10 Янв 2011 01:13




Цитата:
От пользователя: Oven53

Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол



Обрезать батареи и перевешивать их подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.

Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.


Ну не фига себе! Нас и в квартиры не всега пускают! Сеодня приняли решения опускать температуру, пока не начнут жаловаться! Дальше будем разбираться. По моим расчетам: можно с трех квартир вообже оплату не брать и экономить на этом 10% тепла. Сегодня передал расчеты в ТСЖ. Оценивают!
0 / 1
Oven53
От пользователя БН.
втор: БН. (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   10 Янв 2011 01:13

Цитата:От пользователя: Oven53
Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол
Обрезать батареи и перевешивать их
подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.

Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.


Ну, ни фига себе, Вы сказали!
Не разрешения на осуществление, каких-либо действий в квартире! После обсуждения в Правлении решили, снижать подачу теплоносителя" Как только в этих квартирах станет холодно, принуждать их к действиям по обследованию и переустройству систем отопления. Посчитали, что даже мы не будем с этих квартир взымать плату за тепло, будет экономии порядка 4-7 % от общего расхода тепла. Я, думаю, это того стоит!!!!!!!!
0 / 1
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
имел ввиду, что делать ТСЖ в условиях, когда нет ни денег ни
иных ресурсов на столь масштабные разрушительно-изменительные работы К тому же не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое


От пользователя Vinigal Pau
имел ввиду, что делать ТСЖ в условиях, когда нет ни денег ни
иных ресурсов на столь масштабные разрушительно-изменительные работы К тому же не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое


Самое интересное, денег в ТСЖ, достаточно. Ежегодный фонд капитальных ремонтов на 16000 кв.м порядком 1.200.000 - 1.400.000 рублей. Нет особого желания разрушать существующее положение и оплачивать его за общий счет. Да и в квартиру не особо пускают. вопрос больше связан с последним!
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
снижать подачу теплоносителя" Как только в этих квартирах станет холодно, принуждать их к действиям по обследованию и переустройству систем отопления. Посчитали, что даже мы не будем с этих квартир взымать плату за тепло

вот ничего себе! Прокурор вам такое покажет за эти действия! Это вы в пик холодов отрубаете по своей воле потребителей от тепла, причем они видимо долгов не имеют? ИМХО не самый оптимальный вариант!
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau

Кстати, в данном случае, плевать, мы хотели на прокурора!
Долгов у потребителя нет, и потребителей нет! Это МКД! Мы, обеспечивая тепло в отдельно взятой квартире, перегреваем весь дом! Системы отопления дома это позволяют! При это идет повышенный расход тепла!
Все остальным, у которых правильно сделан окна, отопление это не надо!
Еще раз говорю: пускай в 5 квартирах из 130 будет холодно, при этом все остальные будут уплачивать на 1.5 рубля с 1 кв.метра меньше. Это правильно. Готов это вынести на общее собрание жителей (собственников МЖД). Таблицы, которые нам предлагают теплоснабжающие компании я не знаю, и знать не хочу.
2 / 2
От пользователя Oven53
Нас и в квартиры не всега пускают!


От пользователя Oven53
Это МКД!


И система отопления является общим имуществом, доступ к которому ОБЯЗАНЫ предоставить.

Пишите Предписание с предупреждением об ответственности в случае оставления его (предписания) без внимания.

....

В соответствии с Правилами пользования жилыми помещениями (Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. N 25), Вы ОБЯЗАНЫ допускать в жилое помещение работников для выполнения необходимых ремонтных работ.

На основании перечисленного выше Вам ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ обеспечить беспрепятственный допуск работников подрядной организации для проведения работ по ремонту указанного общего имущества.

В случае отказа предоставления доступа для работ по замене общего имущества, ТСЖ «...........» будет вынуждено передать соответствующие материалы в судебные органы для принуждения Вас к исполнению обязанностей определенных действующим жилищным законодательством, а также привлечения к административной и гражданской ответственности, поскольку от проведения указанного комплекса работ по ремонту инженерных систем жилого дома зависит соблюдение прав остальных жителей дома на безопасную, безаварийную и бесперебойную работу инженерных систем жизнеобеспечения.
1 / 1
Oven53
От пользователя БН.
Автор: БН. (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 10 Янв 2011 02:00



Цитата:
От пользователя: Vinigal Pau

не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое




Есть проблема. Техническая. Её нужно решать. Рано или поздно.
чтобы при этом не делать погромов - проще старые трубы похоронить в стенах/полах, и проложить новые. Из того же армированного полипропилена. С горизонтальной разводкой по низу стены. Не так уж и дорого, кстати.

Да, это мы уже проходили. Переложили таким образом труб на 3000 кв.м. Но это мы сами себе собственники. Убедить собственника квартиры сделать это, пока гром не грянул не получается! Говорю: Это мина замедленного действия! Уговоры не помогают!
0
Oven53
От пользователя Oven53
Ну, ни фига себе, Вы сказали!

Я именно так и сказал! :cool:
0
Oven53
От пользователя БН.
Автор: БН. (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 10 Янв 2011 21:11




Цитата:
От пользователя: Oven53

Нас и в квартиры не всега пускают!






Цитата:
От пользователя: Oven53

Это МКД!




И система отопления является общим имуществом, доступ к которому ОБЯЗАНЫ предоставить.

Пишите Предписание с предупреждением об ответственности в случае оставления его (предписания) без внимания.


По данному вопрсу (доступ в квартиру дязамеы стояков) судимся же 1.5 года Скоро вступят в силу решение всех судов. Поделюсь. От этого не легче. Меняем сояки полгода в каждом орпусе..
0
Oven53
От пользователя Aleksey37


Все очень просто! Собрали собрание, решили заменить на современную систему учета. Утвердили смету. Собрали деньги. И сделали! Что неясного?

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 23:13]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.