Перерасчет за коммунальные услуги
V
Vinigal Pau
понятно, но если человек утверждает что целый месяц было ниже нормы но подтвердить это получается нечем? По правилам он должен был обратиться к ТСЖ с просьбой замерить комиссией температуру? А если замера не было то можно считать что факт отсутствия отопления не доказуем?
И как при этом ответиить на письменное обращение с просьбой о перерасчете? Так и написать
?
И как при этом ответиить на письменное обращение с просьбой о перерасчете? Так и написать
досвидос! Вопли о некомфортности в расчет не принимаются.
?
V
Vinigal Pau
Мне на кухне так смонтировали, что рука пролезала в зазор между конструкцией и стеной....
Цитата:
От пользователя: Vinigal Pau
правда тоже местами установленные застройщиком весьма фигово.
http://www.uca-komplect.ru/index.php?page=products...
Нам бы застройщика поймать для начала чтобы потом ему эти веселые картинки предъявить)))
правда тоже местами
...а одна рачительная хозяйка сэкономила - воткнула себе однокамерные. Сейчас мерзнет. После того как смонтировали автоматику на отопление и тепло отмеряется строго в соответствии температурному графику с увязкой на температуру наружного воздуха....
ой, что вы, тут такая буза была... люди-то привыкли жить в любую погоду не заклеивая окна и с открытыми форточками....
V
Vinigal Pau
...а одна рачительная хозяйка сэкономила - воткнула себе однокамерные.
у нас несколько другая ситуевина - застройщик что поставил - то поставил. Ни ТСЖ ни люди на это влиять не могли. И в системе отопления косяки - то один стояк то другой - вставали просто, вообще не работали. Или выборочно, в некоторых квартирах жара, в некоторых вообще не греется. А через неделю при другой внешней температуре - наоборот! Кувыркались долго, сейчас вроде в целом наладилось все....Но народ все равно грозится обращаться.. даже к губернатору
O
Oven53
При претензии по отоплению измеряют не воду, не температуру радиаторов, а нормируемую температуру воздуха в жилом помещении.
Цитата:
От пользователя: Vinigal Pau
И как на это посмотрит прокурор, которому жилец может закинуть жалобу?
А так и смотрит (у нас недавно несколько проверок по жалобам именно прокурору на отопление были) -
В этой связи, такая ситуация. 8 кварир на одном стояке. Отопление квартир запитано веером от стояка. Входная температура теплоносителя у всех квартир одинаковая. Температуру обратки установить не удается, т.к. труба немертво заделана при отделке. В 6 квартирах температура нормальная и, практически, одинаковая. В 2 квартирах, холодно. Изредка выпадает за +18 градусов. Разводка систем отопления заложена в полу. Документации нет. Жалоба на недостаточность температуры в жилом помещении. Реакция ТСЖ?
V
Vinigal Pau
В этой связи, такая ситуация. 8 кварир на одном стояке. Отопление квартир запитано веером от стояка. Входная температура теплоносителя у всех квартир одинаковая. Температуру обратки установить не удается, т.к. труба немертво заделана при отделке. В 6
квартирах температура нормальная и, практически, одинаковая. В 2 квартирах, холодно. Изредка выпадает за +18 градусов. Разводка систем отопления заложена в полу. Документации нет. Жалоба на недостаточность температуры в жилом помещении. Реакция ТСЖ?
у нас не совсем то же самое но что-то подобное
то один стояк то другой - вставали просто, вообще не работали. Или выборочно, в некоторых квартирах жара, в некоторых вообще не греется.
Балансировка грамотная требуется....
застройщик что поставил - то поставил. Ни ТСЖ ни люди на это влиять не могли.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_30.html#p...
Реакция ТСЖ?
Если нет доступа к точке расхождения лучей веера - врезать балансировочные клапаны на обратный трубопровод каждого луча (на выходе из квартир) либо, увы, на выходе с каждого отопительного прибора.
В первом случае, если позволяют средства, предпочтительнее дорогие автоматические (поддерживающие на каждом стояке/луче заданный при регулировке перепад давления между подачей/обраткой) http://www.aquaterm.ur.ru/rus/equipment/klapan.htm...
Во втором (или в обоих при ограниченных ресурсах) можно обойтись трехсотрублевым R17DX004: http://www.santech.ru/katalog/card.php3?cid=2585 - мы свои дома балансировали именно этими. Без настроечных приборов, методом тыка, контролируя отдачу радиаторов или простым пирометром, или рукой.....
[Сообщение изменено пользователем 09.01.2011 02:03]
O
Oven53
Если нет доступа к точке расхождения лучей веера - врезать балансировочные клапаны на обратный трубопровод каждого луча (на выходе из квартир) либо, увы, на выходе с каждого отопительного прибора
Самое интересное, что нет не только доступа к точке расхождения лучей, но и к выходы с каждого отопительного прибора. Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол. Этакая мина замедленного действия.
При этом батареи на греют толком.
Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол
Обрезать батареи и перевешивать их подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.
Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.
V
Vinigal Pau
Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.
А мне кажется, товарищ
Изредка выпадает за +18 градусов. Разводка систем отопления заложена в полу. Документации нет. Жалоба на недостаточность температуры в жилом помещении. Реакция ТСЖ?
имел ввиду, что делать ТСЖ в условиях, когда нет ни денег ни иных ресурсов на столь масштабные разрушительно-изменительные работы К тому же не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое
не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое
Есть проблема. Техническая. Её нужно решать. Рано или поздно.
чтобы при этом не делать погромов - проще старые трубы похоронить в стенах/полах, и проложить новые. Из того же армированного полипропилена. С горизонтальной разводкой по низу стены. Не так уж и дорого, кстати.
вопрос в студию:
есть дом с 2-х тарифной системой учета. где-то 2\3 индивидуальных электросчетчиков завязаны на общедомовые таймеры, которые включают\выключают льготный тариф. таймеры старые и работают некорректно. декабрь, январь с боем приходится добиваться от тсж, чтобы включали тариф соответственно дню (праздник-рабочий). последнее время добиваться таких включений все труднее. как заставить или правльно включать режимы или заменить на более современную систему учета электроэнергии.
уже предпринятые действия: жалоба в роспотребнадзор, жалоба в прокуратуру на возможные мошенничества, актирование неправильной работы электросчетчиков для подачи в суд (но тут хочется не пересчета, а нормальной работы опять же).
планируемые действия: замена индивидуального электросчетчика на свой и пусть горит оно всем синим пламенем - на своем счетчике я сам сделаю правильные тарифы, поверку и ввод в эксплуатацию.
есть еше варианты? основная задача - заставить все работать правильно для всего дома. т.к. планируется ввод в квитки общедомового электричества.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 18:45]
есть дом с 2-х тарифной системой учета. где-то 2\3 индивидуальных электросчетчиков завязаны на общедомовые таймеры, которые включают\выключают льготный тариф. таймеры старые и работают некорректно. декабрь, январь с боем приходится добиваться от тсж, чтобы включали тариф соответственно дню (праздник-рабочий). последнее время добиваться таких включений все труднее. как заставить или правльно включать режимы или заменить на более современную систему учета электроэнергии.
уже предпринятые действия: жалоба в роспотребнадзор, жалоба в прокуратуру на возможные мошенничества, актирование неправильной работы электросчетчиков для подачи в суд (но тут хочется не пересчета, а нормальной работы опять же).
планируемые действия: замена индивидуального электросчетчика на свой и пусть горит оно всем синим пламенем - на своем счетчике я сам сделаю правильные тарифы, поверку и ввод в эксплуатацию.
есть еше варианты? основная задача - заставить все работать правильно для всего дома. т.к. планируется ввод в квитки общедомового электричества.
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 18:45]
O
Oven53
Дата: 10 Янв 2011 01:13
Цитата:
От пользователя: Oven53
Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол
Обрезать батареи и перевешивать их подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.
Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.
Ну не фига себе! Нас и в квартиры не всега пускают! Сеодня приняли решения опускать температуру, пока не начнут жаловаться! Дальше будем разбираться. По моим расчетам: можно с трех квартир вообже оплату не брать и экономить на этом 10% тепла. Сегодня передал расчеты в ТСЖ. Оценивают!
O
Oven53
Дата: 10 Янв 2011 01:13
Цитата:От пользователя: Oven53
Выход из пола в стену - в батарею - в стену и под пол
Обрезать батареи и перевешивать их
подключаясь к существующим трубам с врезкой балансировочной аппаратуры.
Либо, вскрывать полы....
Либо перекладывать трубы по верху.... но это уже называется капремонт.
Ну, ни фига себе, Вы сказали!
Не разрешения на осуществление, каких-либо действий в квартире! После обсуждения в Правлении решили, снижать подачу теплоносителя" Как только в этих квартирах станет холодно, принуждать их к действиям по обследованию и переустройству систем отопления. Посчитали, что даже мы не будем с этих квартир взымать плату за тепло, будет экономии порядка 4-7 % от общего расхода тепла. Я, думаю, это того стоит!!!!!!!!
O
Oven53
иных ресурсов на столь масштабные разрушительно-изменительные работы К тому же не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое
иных ресурсов на столь масштабные разрушительно-изменительные работы К тому же не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое
Самое интересное, денег в ТСЖ, достаточно. Ежегодный фонд капитальных ремонтов на 16000 кв.м порядком 1.200.000 - 1.400.000 рублей. Нет особого желания разрушать существующее положение и оплачивать его за общий счет. Да и в квартиру не особо пускают. вопрос больше связан с последним!
V
Vinigal Pau
снижать подачу теплоносителя" Как только в этих квартирах станет холодно, принуждать их к действиям по обследованию и переустройству систем отопления. Посчитали, что даже мы не будем с этих квартир взымать плату за тепло
вот ничего себе! Прокурор вам такое покажет за эти действия! Это вы в пик холодов отрубаете по своей воле потребителей от тепла, причем они видимо долгов не имеют? ИМХО не самый оптимальный вариант!
O
Oven53
Кстати, в данном случае, плевать, мы хотели на прокурора!
Долгов у потребителя нет, и потребителей нет! Это МКД! Мы, обеспечивая тепло в отдельно взятой квартире, перегреваем весь дом! Системы отопления дома это позволяют! При это идет повышенный расход тепла!
Все остальным, у которых правильно сделан окна, отопление это не надо!
Еще раз говорю: пускай в 5 квартирах из 130 будет холодно, при этом все остальные будут уплачивать на 1.5 рубля с 1 кв.метра меньше. Это правильно. Готов это вынести на общее собрание жителей (собственников МЖД). Таблицы, которые нам предлагают теплоснабжающие компании я не знаю, и знать не хочу.
Нас и в квартиры не всега пускают!
Это МКД!
И система отопления является общим имуществом, доступ к которому ОБЯЗАНЫ предоставить.
Пишите Предписание с предупреждением об ответственности в случае оставления его (предписания) без внимания.
....
В соответствии с Правилами пользования жилыми помещениями (Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 г. N 25), Вы ОБЯЗАНЫ допускать в жилое помещение работников для выполнения необходимых ремонтных работ.
На основании перечисленного выше Вам ПРЕДПИСЫВАЕТСЯ обеспечить беспрепятственный допуск работников подрядной организации для проведения работ по ремонту указанного общего имущества.
В случае отказа предоставления доступа для работ по замене общего имущества, ТСЖ «...........» будет вынуждено передать соответствующие материалы в судебные органы для принуждения Вас к исполнению обязанностей определенных действующим жилищным законодательством, а также привлечения к административной и гражданской ответственности, поскольку от проведения указанного комплекса работ по ремонту инженерных систем жилого дома зависит соблюдение прав остальных жителей дома на безопасную, безаварийную и бесперебойную работу инженерных систем жизнеобеспечения.
O
Oven53
Дата: 10 Янв 2011 02:00
Цитата:
От пользователя: Vinigal Pau
не так просто будет получить согласие всех затронутых собственников на разрушение полов, погромы и все такое
Есть проблема. Техническая. Её нужно решать. Рано или поздно.
чтобы при этом не делать погромов - проще старые трубы похоронить в стенах/полах, и проложить новые. Из того же армированного полипропилена. С горизонтальной разводкой по низу стены. Не так уж и дорого, кстати.
Да, это мы уже проходили. Переложили таким образом труб на 3000 кв.м. Но это мы сами себе собственники. Убедить собственника квартиры сделать это, пока гром не грянул не получается! Говорю: Это мина замедленного действия! Уговоры не помогают!
O
Oven53
Ну, ни фига себе, Вы сказали!
Я именно так и сказал!
O
Oven53
Дата: 10 Янв 2011 21:11
Цитата:
От пользователя: Oven53
Нас и в квартиры не всега пускают!
Цитата:
От пользователя: Oven53
Это МКД!
И система отопления является общим имуществом, доступ к которому ОБЯЗАНЫ предоставить.
Пишите Предписание с предупреждением об ответственности в случае оставления его (предписания) без внимания.
По данному вопрсу (доступ в квартиру дязамеы стояков) судимся же 1.5 года Скоро вступят в силу решение всех судов. Поделюсь. От этого не легче. Меняем сояки полгода в каждом орпусе..
O
Oven53
Все очень просто! Собрали собрание, решили заменить на современную систему учета. Утвердили смету. Собрали деньги. И сделали! Что неясного?
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2011 23:13]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.