Перерасчет за коммунальные услуги

Oven53
От пользователя Stanislav-Z
Автор: Stanislav-Z (Отправить письмо) (ЛС)
Дата: 29 Апр 2011 12:43

Цитата:
От пользователя: Oven53

В расход 0.016 Гкал уложиться очень сложно.

0,016 - получена расчетом на 12 месяцев, т.к. мы платим только в отопительный сезон, то эта цифра неверна.
Из того, что я узнал, верным будет применение цифры 0,021 Гкал/м2, полученной из расчета по полезной площади и длительности отопительного сезона 9 месяцев (брал грубо с сентября по май)


Есть помесячный учет в УК. Эта справка передается ежемесячно. Да де 0.021 это очень хорошо. Какого года постройки дом? И из чего сделан?
Специально занимался этим вопросом. Где-то на форуме есть данные по энергопотреблению для разных типов домов и энергоносителей.
У нас в ТСЖ, 16000 ка.м, кирпичный дом, автоматика в зависимости от внешней температуры, тиристорные преобразователи на насосах отоплени и водоснабжения. Расход 0.022
0
Stanislav-Z
От пользователя Oven53
Есть помесячный учет в УК. Эта справка передается ежемесячно.


Мне, как писал выше, удалось получить от УК посуточные данные за год, вот исходя из этих данных я и сделал расчет.

Дом ул.Ольховская 25/2, панельная девятиэтажка, 3 подъезда, примерно 1978 года постройки. Система отопления состоит из двух элеваторных узлов.
Низкое энергопотребление возможно из-за недотопа, хотя температура стабильно держалась на уровне 23 градуса, может виновата теплая зима. Допускаю, что мог ошибиться, хотя где там ошибаться то, в полученном документе приведены данные отдельно по ГВС и отоплению - расход теплоносителя по подаче и обратке, их дельта, расход Гкал по подаче и обратке и их дельта.
Для отопления просто суммировал суточные дельты и далее помесячные вычисления раскидывал на полезную площадь.
0
Stanislav-Z
Помогите с информацией. УК вышла с предложением провести капитальный ремонт кровли (панельный дом, 3 подъезда, 9 этажей) за 1 млн. 150 тыс руб.
Это реальная цена? Может у кого-то уже был подобный ремонт, сколько это стоит ?
0
От пользователя Stanislav-Z
УК вышла с предложением провести капитальный ремонт


По 185-ФЗ?


От пользователя Stanislav-Z
1 млн. 150 тыс руб.
Это реальная цена?


Вполне.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 07:08]
2 / 1
От пользователя Stanislav-Z
УК вышла с предложением провести капитальный ремонт кровли (панельный дом, 3 подъезда, 9 этажей) за 1 млн. 150 тыс руб.


смотря что они в него включат. пусть осметят.
0
Stanislav-Z
От пользователя БН.
По 185-ФЗ?

Нет, исходя из состояния и наличия средств на счете - первоочередная задача. Затем, стали настаивать на проведении голосования по замене лифтов (2-х из 3-х), здесь уже финансирование за счет МО Екатеринбург.
Ситуация теперь вот какая:
1. На счету примерно 750 т.р.
2. Ремонт кровли 1150 т.р. т.е. доплата за счет жильцов около 300 т.р.
3. Замена 2-х лифтов, за счет города 2000 т.р., доплата за счет жильцов (возможно из статьи капремонта) 500 т.р.

Сегодня планируем провести собрание по обсуждению этих вариантов. Сам склоняюсь в сторону ремонта кровли. Из разговоров - народ боится потерять возможность замены лифтов за счет города. УК настаивает на замене лифтов.

Смету по ремонту, конечно же не показали. Определиться бы сперва с приоритетами.
0
От пользователя Stanislav-Z
Из разговоров - народ боится потерять возможность замены лифтов за счет города.


Конечно, лучше лифты!
Крышу можно подлатать локально, а лифты вам самостоятельно "не потянуть", однозначно.
2 / 0
От пользователя Stanislav-Z
Смету по ремонту, конечно же не показали.

Не думайте, что по адресным программам финансирование идет "от балды"....
Там проверка на проверке - до, во время и множество проверок всех уровней после ремонта.....
А сметы выверяет очень тщательно КРУ. Процедура отработана и очень жесткая, потому как средств из Фонда каждый год все меньше и меньше выделяется, и местные экономят на всем пытаясь включить дополнительные дома из резервного списка.
Будете артачится, деньги уйдут на другие дома.
0
Stanislav-Z
От пользователя БН.
Не думайте, что по адресным программам финансирование идет "от балды"....

Я про ремонт кровли говорил, который за счет накоплений по статье "капремонт"

От пользователя БН.
Конечно, лучше лифты!
Крышу можно подлатать локально, а лифты вам самостоятельно "не потянуть", однозначно.


Тоже вариант.
0
От пользователя Stanislav-Z
Я про ремонт кровли говорил,
который за счет накоплений по статье "капремонт"

Локальные ремонты того что может подождать с глобальным (капитальным) ремонтом финансируются по строке "Содержание" как раздел работ "Текущий ремонт".

Пока есть шансы получения финансирования из бюджета, лучше целенаправленно тратить Фонд Капремонта на оплату доли участия по ремонту наиболее затратных компонентов. Лифтов, отопления (с приличной балансировкой, изоляцией и с обязательной установкой автоматики отопления! - на чем впоследствии можете хорошо сэкономить!!!!) и тп.

В противном случае, если фонд капремонта вашего дома будет исчерпан, на долевое софинансирование придется собирать с собственников дополнительные взносы - а на это весьма проблематично получить Решение общего собрания...
1 / 1
Stanislav-Z
От пользователя БН.
Пока есть шансы получения финансирования из бюджета, лучше целенаправленно тратить Фонд Капремонта на оплату доли участия по ремонту наиболее затратных компонентов. Лифтов, отопления (с приличной балансировкой, изоляцией и с обязательной установкой автоматики отопления! - на чем впоследствии можете хорошо сэкономить!!!!) и тп.


Вот после лифтов похоже, что на автоматику отопления уже не остается :-( Сейчас у нас в доме два элеваторных узла, четырехтрубная система. Вы у себя уже ставили автоматику, сколько это может стоить ?
0
От пользователя Stanislav-Z
Вы у себя уже ставили автоматику, сколько это может стоить ?

Да. По адресной программе поменяли отопление полностью во всех ремонтировавшихся домах (6 шт.). Изменили схему (с верхней разводки на нижнюю) + материал труб (армированный полипропилен вместо стали), все теплоизолировали. уже само по себе это дало уменьшение потерь тепла. А с автоматикой экономия вообще охренительная! (в сравнении с такими же домами без автоматики)

И, на каждый из этих домов установили автоматику.
У нас сметная стоимость была 128 015,84 р. за 1 шт.
При том что схема на относительно дешевом отечественном оборудовании (на базе ОВЕН ТРМ32 http://www.owen.ru/catalog/81098552 ) , а не скажем более крутом Данфосовском.

Но у нас дома маленькие, поэтому не очень дорого.
Недавно та же фирма считала для большого дома (9 эт. 17 подъездов) получилось в районе 350 т.р., так как там нужны гораздо более мощные циркуляционные насосы и запорно-регулирующее оборудование иного калибра.
Это без учета балансировочного оборудования (постоячного), без которого нормальная работа отопления с автоматической регулировкой невозможна.



[Сообщение изменено пользователем 23.05.2011 21:22]
1 / 1
Oven53
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Коммунальные услуги будут предоставляться по новым правилам.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/325777/
2 / 0
franceska2
Полный текст нового постановления здесь - в приложении http://правительство.рф/gov/results/15317/
0
Leopolis
От пользователя Oven53
Коммунальные услуги будут

Документ утрачивает силу в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, вступающего в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые будут внесены в "Правила" установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306.

Кто без поллитра разберется, когда все таки вступают в действие новые правила и утрачивают действие старые? :lol:

И еще - практический вопрос. Перерасчет за общедомовое скажем за 2010 год будет уже по новым формулам или по старым?
1 / 0
От пользователя Leopolis
когда все таки вступают в действие новые правила и утрачивают действие старые?


От пользователя Leopolis
по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые будут внесены в "Правила" установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306


Вот как только внесут изменения в 306-е ПП, и эти изменения вступят в силу - так, считай, через два месяца вступит с силу 354 ПП.
0
Leopolis
Еще вопрос практикам:-) в первую очередь Б.Н.
"размер платы за потребленный в многоквартирном доме коммунальный ресурс, определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской федерации;"
по теплу понятно, это ненавистная методика 106 имеется ввиду (кстати, утверждена ли она в порядке установленном законодательством.., ну да ладно)
А по воде и электричеству какие есть альтернативные показаниям общедомового счетчика методики определения количества ресурса "расчетным путем ресурсоснабжающей организацией" установленные законодательством Российской федерации?
0
Leopolis
От пользователя БН.
Вот как только внесут изменения в 306-е ПП, и эти изменения вступят в силу - так, считай, через два месяца вступит с силу 354 ПП.

Просто непонятно, какого фига в "консультанте" уже написали что 307 не действует?
0
От пользователя Leopolis
по теплу понятно, это ненавистная методика 106 имеется ввиду (кстати, утверждена ли она в порядке установленном законодательством


Только по 307 ПП. Никаких иных методик.

От пользователя Leopolis

А по воде и электричеству какие есть альтернативные показаниям общедомового счетчика методики определения количества
ресурса "расчетным путем ресурсоснабжающей организацией"


Тоже самое. Только 307ПП
0
Leopolis
От пользователя БН.
Тоже самое. Только 307ПП

Смотрите, если ЕРЦ мне вешает лапшу, говоря буквально следующее:
"В «Едином Расчетном Центре» отсутствует информация о технических характеристиках (модели, значности и т.д.) общедомовых приборов учета. Показания общедомовых приборов учета в «Едином Расчетном Центре» отсутствуют, начисления проводятся с использованием объемов потребленных коммунальных услуг, предоставляемых управляющей компанией"

Этим они мне пытаются обосновать, почему при наличии общедомового прибора учета и отсутствии индивидуального они используют формулу 4 а не формулу 3 ПП307!
Типа - мы не знаем, если ли общедомовой прибор, нам УК дает цифру, а мы считаем по ней, как будто общедомового прибора нет. Вот что делать с жуликами?
1 / 0
От пользователя Leopolis
Вот что делать с жуликами?


Надзорные органы + суд.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.