Перерасчет за коммунальные услуги

Екбэнерго
От пользователя БН.
В 2011 году
будет только один, единый тариф с учетом стоимости Гкал и транспортировки.

Постановление РЭК СО от 23.12.2010 г. № 165-ПК:
147. Общество с ограниченной ответственностью «Свердловская теплоснабжающая компания», г. Екатеринбург
147.1. Потребители, оплачивающие производство и
передачу тепловой энергии: 873,34 руб/Гкал (без НДС)
с НДС = 1030,54 руб.


ну почему же, установлены:

ТГК-9 627,24 руб./Гкал (Постановление РЭК СО №164-ПК пункт 1.1)
+
МУП 204,93 руб./Гкал (Постановление РЭК СО №166-ПК пункт 22.1)

ВСЕГО: 832,17 руб./Гкал (без НДС) или 32,40 руб./кв.м (с учетом НДС)


От пользователя Vinigal Pau
у вас уже договор заключен с
Цитата:От пользователя: БН.
147. Общество с ограниченной ответственностью «Свердловская теплоснабжающая компания», г.
Екатеринбург
?


А вот если вы добровольно расторгнете договор ТГК-МУП
и заключите только с ООО "СТК", то вынуждены будете платит по тарифу
873,34 руб./Гкал (без НДС) (Постановление РЭК СО № 165-ПК пункт 147.1)
т.е. на 41,17 руб./Гкал больше :-)
0
От пользователя Филлипыч (бананан)
если вы добровольно расторгнете договор ТГК-МУП


Об этом не может быть и речи.
...несмотря на все массово розданные потребителям писульки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Я не заключаю новые договоры, если они ущемляют права жителей по сравнению со старыми....
:-D
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
Я это излагаю после разъяснений специалиста РЭК, которые получил по телефону 28 декабря 2010 г.

тоже, согласитесь, не 100% основание верить:-)
От пользователя БН.
А где гарантия, что счет придет правильный?


От пользователя БН.
Мало того, пока не расторгнут предыдущий договор и не заключен новый, правовых оснований применять какой-либо тариф вообще не очень много.


От пользователя БН.
...но еще большие непонятки с тарифами на ХВС и ВО!

вот и я о том же!
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
Но, это без муниципальной надбавки!

это и есть то что называется "инвестиционная составляющая"? или что-то другое? То что в счетах водоканала отдельным пунктом идет и в том году было 6.91 и 2,42 ? А какие варианты в этом году, она меньше не будет же, но и больше наверное тоже?
0
От пользователя Vinigal Pau
это и есть то что называется "инвестиционная
составляющая"? или что-то другое? То что в счетах водоканала отдельным пунктом идет и в том году было 6.91 и 2,42 ?


Да.

От пользователя Vinigal Pau
А какие варианты в этом году, она меньше не будет же, но и больше наверное тоже?

Тут уж как депутаты решат....

там ситуация плачевная.... http://leonwolf.livejournal.com/219276.html#cutid1...
0
Vinigal Pau
Кстати, не подскажет ли кто-нибудь, есть ли норматив содержания тепла в горячей воде номинальной температуры и кем он установлен?
0
От пользователя Vinigal Pau
норматив содержания тепла в горячей воде




на 1 человека в месяц:

0,24 Гкал / 5,02 куб.м = 0,0478 Гкал/куб.м

http://www.erc.ur.ru/ku.htm
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
на 1 человека в месяц:
0,24 Гкал / 5,02 куб.м = 0,0478 Гкал/куб.м

там даже больше знаков после запятой:-) Кстати. если брать и делить разные варианты - "В жилых домах без ванн ", или "В жилых домах с коридорной системой" - тоже Гкал на куб.м - получаются немного разные цифры, от 0.0477218 до 0.04819. Вот и вопрос, а чем руководствовался мэр, издавая это распоряжение? Почему в разных домах вода по разному горячая:-)
можно ли тупо делить, вроде как постановлением установлен именно норматив потребления воды и тепла (явно без счетчика) а не цена воды по счетчику!
И еще - РЕШЕНИЕ гордумы № 15/1 от 12 февраля 2002г. http://www.gkx.ru/people/237/ Об утверждении Положения «О порядке установки приборов учета расхода воды и оплате гражданами услуг по холодному, горячему водоснабжению и водоотведению в жилых помещениях, оборудованных приборами учета расхода воды (водосчетчиками), на территории муниципального образования «город Екатеринбург» -
не действует уже?
Там другой порядок -
3.2. Оплату услуг за горячее водоснабжение в квартирах, оборудованных прибором учета горячей воды, при показаниях в куб. метрах, следует производить в следующем порядке:

А - расход по показаниям прибора учета, м3
Т1 – тариф за 1т (м3) холодной воды, руб.;
Т2 – тариф химочищенной воды, утвержденной поставщиком тепловой энергии, руб.;
Т3 - стоимость 1 Гкал для населения, руб.;
0,06 - коэффициент перевода т/час в Гкал/час., при t( воды = 60(С.
- стоимость горячей воды при наличии бойлера:
А х (Т1 + 0,06 х Т3), руб.
- стоимость горячей воды при открытом водоразборе:
А х (Т2 + 0,06 х Т3), руб.

UPD: хотя по сайту ЕГД вижу что это решение устарело, в новом написано
.1. Расчет оплаты услуг холодного и горячего водоснабжения в жилых помещениях, оборудованных приборами учета, производится по показаниям приборов учета в соответствии с тарифами на эти услуги, утвержденными в установленном действующим законодательством порядке.

то есть ушли от установления какого-то либо порядка. Вот и вопрос - кем в установленном действующим законодательством порядке утвержден тариф на ГВС по приборам учета?

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2011 20:54]
0
Vinigal Pau
у меня вопрос вот в чем - у нас в доме индивидуальный тепловой пункт и горячая вода делается из холодной от тепла отопления. Но УКУТ отдельно это не считает, считает общее количество тепла только. И как вычислить тариф на горячую воду в нашем доме?
Прикол в том еще, что когда мы потребляли теплоноситель по открытой схеме, летом, без УКУТ, то нам приходили счета от ТГК-9 по их "методике" и там если делить количество тепла в воде на объем этой воды, каждый месяц получались разные цифры, НО все они БОЛЬШЕ чем 0.0478, ближе но не равны 0.06.
(цифры получались по летними месяцам такие 0.052002465, 0.064004815, 0.049265842, 0.058835301, 0.060071727)
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
Автор: Vinigal Pau (ЛС) (О пользователе)
Дата: 08 Янв 2011 20:29

у меня вопрос вот в чем - у нас в доме индивидуальный тепловой пункт и горячая вода делается из холодной от тепла отопления. Но УКУТ отдельно это не считает, считает общее количество тепла только. И как вычислить тариф на горячую воду в нашем доме?
Прикол в том еще, что когда мы потребляли теплоноситель по открытой схеме, летом, без УКУТ, то нам приходили счета от ТГК-9 по их "методике" и там если делить количество тепла в воде на объем этой воды, каждый месяц получались разные цифры, НО все они БОЛЬШЕ чем 0.0478, ближе но не равны 0.06.
(цифры получались по летними месяцам такие 0.052002465, 0.064004815, 0.049265842, 0.058835301, 0.060071727)


Зимой Ваш тариф (затраты) за горячую воду сидит в тепле и в холодной воде. И определять его отдельно, наверное, нет смысла.
Летом, у нас, по по приборам учета, тепло + подготовленная вода, которая уходит из системы.
И снова, тариф нет смысла определять.
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
Зимой Ваш тариф (затраты) за горячую воду сидит в тепле и в холодной воде. И определять его отдельно, наверное, нет смысла.

есть смысл! У нас есть:
1. полдома отключило вообще горячую воду, пользуются водонагревателем. И не очень хотят видеть, что другие платят за горячую по цене холодной.
2. и второе важнее - у нас у некоторых квартир не работало тепло по непонятной причине. И они просят перерасчет сделать. А надо сделать его отдельно по теплу а по воде взять как полагается!
0
От пользователя Vinigal Pau
горячая вода делается из холодной от тепла отопления. Но УКУТ отдельно это не считает, считает общее количество тепла только. И как вычислить тариф на горячую воду в нашем доме?


Если бойлер приготавливающий ГВС в общедолевой собственности жителей - вы вообще не должны формировать тариф на ГВС!
Другое дело, если он (бойлер) принадлежит сторонней организации или сдан такой организации в аренду.
Комментарий РЭК от 29 ноября 2010 года в разделе "Видео-материалы" на эту тему: http://old.midural.ru/rek/index2.htm

А если по уму, то необходим дополнительный счетчик тепла потребляемого бойлером от ТГКи. (там еще могут быть другие дополнительные источники - газ, электроэнергия, солнце.... )
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
Если бойлер приготавливающий ГВС в общедолевой собственности жителей - вы вообще не должны формировать тариф на ГВС!

1. простая житейская ситуация - а как тогда делать перерасчет по услуге отопление, если по ней был перерыв в оказании ее, а по ГВС не было?
2. все равно волнует вопрос - как сформировать тариф ГВС на лето хотя бы, когда счета приходят каждый месяц на разные суммы? Хотя можно остановится на каком-то варианте и потом делать перерасчет?
3. Но все равно - если в постановлении гордумы написано - тариф должен быть определен в установленном законом порядке. А где этот порядок? КЕМ и какой УСТАНОВЛЕН ТАРИФ ГВС для случая наличия счетчиков?
0
При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения.
(п. 18 ПП 307)

Расчет размера платы за горячее водоснабжение при приготовлении горячей воды с использованием общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или имущества, принадлежащего собственнику жилого дома, производится исходя из тарифов (цен) на холодную воду, газ или тепловую энергию, а также объемов (количества) коммунальных ресурсов, использованных при приготовлении горячей воды.
(п. 30 там же)

Ставьте приборы учета и не мудрите с вычислением содержания Гкал в произведенном ГВС
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
а также объемов (количества) коммунальных ресурсов, использованных при приготовлении горячей воды.

вот я и спрашиваю, как определить
От пользователя Vinigal Pau
есть ли норматив содержания тепла в горячей воде номинальной температуры и кем он установлен?


От пользователя БН.
Ставьте приборы учета и не мудрите с вычислением содержания Гкал в произведенном ГВС

ну во первых они денег стоят, во вторых - что то надо делать уже сейчас с имеющейся ситуацией:-)

Самый насущный вопрос - человек принес заявление на перерасчет по услуге "отопление", как его сделать, если услуга ГВС поставлялась без перерыва по приборам учета?
0
От пользователя Vinigal Pau
норматив содержания тепла в горячей воде номинальной температуры


Словосочетание не имеющее смысла....
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
Словосочетание не имеющее смысла....

Смотрите. МЭР решил что 1 человек не имеющий приборов учета в месяц потребляет столько-то горячей воды воды и столько-то тепла, которое в этой воде содержится.
Многие УК (если не все) также тупо поделили НОРМАТИВ одного на НОРМАТИВ другого и решили, что это и будет ТАРИФ для тех кто имеет прибор учета? А именно, в том году 55.51 руб за куб (они именно так пишут в квитанциях!)
И никто другой из регулирующих-контролирующих органов не утвердил такое деление как либо официально?
0
Vinigal Pau
И к актуальному вопросу перерасчета за отсутствие одной из услуг -
например ГВС недостаточно горячая. Человек пишет претензию а ТСЖ говорит - ну ты так то вообще платишь за горячую воду по цене холодной, какие могут быть претензии к температуре горячей воды? Меньше цены холодной мы брать с тебя не можем!
или недостаточно тепло в квартире - перерасчитать нельзя т.к. горячая вода подается нормально без перерывов?
И как на это посмотрит прокурор, которому жилец может закинуть жалобу? Его такие аргументы убедят?
0
От пользователя Vinigal Pau
МЭР решил что

Он при этом руководствовался: http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=13010


От пользователя Vinigal Pau
поделили НОРМАТИВ одного на НОРМАТИВ другого и решили, что это и будет ТАРИФ для тех кто имеет прибор учета?


И что в этом невиданного?
Имеющие приборы учета граждане подключены к какой-то другой трубе, протянутой из другой климатической зоны, нежели их соседи не имеющие оных?

Если для муниципального образования установлен единый НОРМАТИВ содержания 0,24 Гкал в 5,02 куб.м., ГВС то почему при учете куб.м. ГВС по индивидуальному счетчику (не имеющему измерителя t) эта нормативная величина должна быть иной?

Норматив он на то и норматив - некая расчетная и сильно усредненная величина, устанавливаемая чтобы хоть как-то единообразно проводить расчеты потребления сирыми и убогими коммунальных благ, заодно стимулируя их вылезти из пещеры и воспользоваться таки простейшими счетными механизмами.
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
Если для муниципального образования установлен единый НОРМАТИВ содержания 0,24 Гкал в 5,02 куб.м., ГВС то почему при учете куб.м. ГВС по индивидуальному счетчику (не имеющему измерителя t) эта нормативная величина должна быть иной?

я привожу пример, что в нескольких цифрах данный "норматив" отличается при разной степени благоустройства дома. Есть разумное объяснение этому факту? И я вообще не знаю ни одного НПА где бы устанавливаемую им величину надо было бы получать путем арифметических действий а не явно прочитав:-)
0
От пользователя Vinigal Pau
например ГВС недостаточно горячая.

Открываем ПП 307, находим раздел VII и внимательно изучаем его.
А затем переходим к пункту 5 Приложения № 1
..и в помощь письмо Минрегиона от 04.06.2007 N 10611-ЮТ/07

От пользователя Vinigal Pau
или недостаточно тепло в квартире - перерасчитать нельзя т.к. горячая вода подается нормально без перерывов?

А при чем тут тепло/холодно и горячая вода?
При претензии по отоплению измеряют не воду, не температуру радиаторов, а нормируемую температуру воздуха в жилом помещении.

От пользователя Vinigal Pau
И как на это посмотрит прокурор, которому жилец может закинуть жалобу?

А так и смотрит (у нас недавно несколько проверок по жалобам именно прокурору на отопление были) -
начиная от областной ГЖИ и заканчивая отделом инпекционного контроля районной администрации. Приходили и актировли температуру воздуха.... Укладывается в норму - досвидос! Вопли о некомфортности в расчет не принимаются.
Причем, если оконные заполнения в жутком состоянии и не утеплены - с жалобщиком вообще разговаривать не будут (фигурально выражаясь)....

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2011 01:14]
1 / 2
От пользователя Vinigal Pau
И я вообще
не знаю ни одного НПА где бы устанавливаемую им величину надо было бы получать путем арифметических действий а не явно прочитав

Простите, но следуя логике этой претензии следует в постановлениях устанавливать нормативы:

ХВС куб.м:
1 человек - 5,62
2 человека 11,24
3 человека 16,86
4 человека 22,48
....
1 / 1
Vinigal Pau
От пользователя БН.
А так и смотрит (у нас недавно несколько проверок по жалобам именно прокурору на отопление были) -
начиная от областной ГЖИ и заканчивая отделом инпекционного контроля районной администрации. Приходили и актировли температуру воздуха....

то есть если на момент проверки температура нормальная то никакого реагирования не будет?
насчет не утепления - не сканает, пластиковые окна)) правда тоже местами установленные застройщиком весьма фигово.
0
От пользователя Vinigal Pau
то есть если на момент проверки температура нормальная то никакого реагирования не будет?


От пользователя БН.
[Сообщение изменено пользователем 09.01.2011 01:14]
Укладывается в
норму - досвидос! Вопли о некомфортности в расчет не принимаются.
0
От пользователя Vinigal Pau
насчет не утепления - не сканает, пластиковые окна))

И что с того.
Мне на кухне так смонтировали, что рука пролезала в зазор между конструкцией и стеной....



От пользователя Vinigal Pau

правда тоже местами установленные застройщиком весьма фигово.


http://www.uca-komplect.ru/index.php?page=products...
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.