Перерасчет за коммунальные услуги

От пользователя Oven53
мы
считали украденными у нас!



Это неизбывно.

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=13...
0
Vinigal Pau
От пользователя БН.
мы
считали украденными у нас!
Это неизбывно.

шутки шутками, но, вновь к вопросу УК стандарт -
один из приколов, который я понял в результате разборок с ними - что когда в квартире стоит двухтарифный счетчик а на доме однотарифный, то по второму тарифу платит только собственник счетчика) а УК платит по основному тарифу за него, то есть реально несет убыток! Разница тоже отражается в "общедомовом потреблении" - и разбрасывается на всех) И при этом никто не чешется чтобы установить двухтарифный счетчик на дом!
2 / 0
Oven53
Попросил днем документы по организации учета в ТСЖ. Сейчас получил у консьержки. Без комментариев документ понял так.
В трех корпусах дома 11 зарегистрированных электрических счетчиков. Раздельный учет в каждом корпусе потребления квартир (в одном два), раздельный учет в каждом корпусе МОП, МОП общие для дома, теплопункт, насосная станция, плюс еще один (по аббревиатуре не понял).
Показания сдаются по всем одиннадцати.
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
плюс еще один (по аббревиатуре не понял).

АВР наверное?:-)

От пользователя Oven53
Показания сдаются по всем одиннадцати.

энергосбыт их наверное суммирует и общий счет выкатывает? А нежилых помещений у вас нет в доме? В смысле офисных, для которых коммерческий тариф на ЭЭ?
0
Кстати...

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением
РЭК Свердловской области
от 23.12.2010 г. № 168-ПК


Тарифы на электрическую энергию для населения и потребителей, приравненных к категории население, по Свердловской области

Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами
1.1.1. Одноставочный тариф руб./кВт•ч 2,42
1.1.2. Тариф, дифференцированный по зонам суток
Дневная зона руб./кВт•ч 2,43
Ночная зона руб./кВт•ч 1,14

Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и (или) электроотопительными установками
1.2.1. Одноставочный тариф руб./кВт•ч 1,70
1.2.2. Тариф, дифференцированный по зонам суток
Дневная зона руб./кВт•ч 1,71
Ночная зона руб./кВт•ч 0,79
1 / 0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
Автор: Vinigal Pau (ЛС) (О пользователе)
Дата: 29 Дек 2010 23:17

Цитата:
От пользователя: Oven53

плюс еще один (по аббревиатуре не понял).

АВР наверное?

Цитата:
От пользователя: Oven53

Показания сдаются по всем одиннадцати.

энергосбыт их наверное суммирует и общий счет выкатывает? А нежилых помещений у вас нет в доме? В смысле офисных, для которых коммерческий тариф на ЭЭ?


АВР - это, устройство автоматического ввода резерва. Ему счетчик не нужен. Это какая-то отдельная технологическая ветка питания чего-то.

Есть двенадцть собственников нежилых помещений (9% от общей площади). У двоих сделаны свои вводы электричества и тепла. Остальные это или переведенные в нежилое или жилое, используемое в коммерческих целях. Они приравнены к жителям, со всеми правами, обязанностями. Даже несколько больше.
Те, кто запинат отдельно - выясняют свои отношения с энергопоставляющими организациями самостоятельно. Нас это не касается. Все остальные - по расчетам для (населения). В ТСЖ не может быть разных тарифов.

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 09:34]

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 09:37]
0
От пользователя Vinigal Pau
Автор: Vinigal Pau (ЛС) (О пользователе)
Дата: 29 Дек 2010 18:26
шутки шутками, но, вновь к вопросу УК стандарт -
один из приколов, который я понял в результате разборок с ними - что когда в квартире стоит двухтарифный счетчик а на доме однотарифный, то по второму тарифу платит только собственник счетчика) а УК платит по основному тарифу за него, то есть реально несет убыток! Разница тоже отражается в "общедомовом потреблении" - и разбрасывается на всех) И при этом никто не чешется чтобы установить двухтарифный счетчик на дом!


Но тогда актуально и наоборот!
- если на доме 2хтарифный счетчик, а у человека 1тарифный (а таких ситуаций большинство) - то с человека УК собирает по 2,20р за ОЭЭ потребление.
А по общедомовому 2хтарифному счетчику УК платит часть по 2,20р, а часть по 1,04р. И экономию складывает в карман! Не возвращает, хотя должна!

Так что с УК Стандарт, где стоят 2хтарифные счетчики (например у меня в доме) нужно разговаривать с этой позиции - почему не возвращаете экономию?
0
От пользователя rare visitor
куда ушли, если не секрет?

Дом-сервис, если правильно помню название
в принципе, та же самая фигня, что В-исетская :-D
От пользователя ЛиЛиЯ66
В связи с изменением объема коммунальных услуг,сняты суммы корректировок размера платы за коммунальные услуги,потребленные в 2008году -

вот мне тоже щас в роспотребнадзоре сказали, что они всем все пересчитали, видимо, только про меня забыли :-D
0
Stanislav-Z
От пользователя Ginza.
И экономию складывает в карман! Не возвращает, хотя должна!

А как должен происходить возврат ? Перерасчет конкретному потребителю с однотарифным счетчиком, или эти деньги могут тратиться например на оплату освещения в подъездах ?
0
Vinigal Pau
От пользователя Stanislav-Z
А как должен происходить возврат ?

ПП 307 - там все формулы по которым и возврат!

От пользователя Stanislav-Z
или эти деньги могут тратиться например на оплату освещения в подъездах ?

по правилам возврат только

От пользователя Oven53
АВР - это, устройство автоматического ввода резерва. Ему счетчик не нужен.

у нас на шкафах написано авр, но реально там все насосы, лифты и вся такая штука
От пользователя Oven53
переведенные в нежилое или жилое, используемое в коммерческих целях. Они приравнены к жителям, со всеми правами, обязанностями. Даже несколько больше.
Те, кто запинат отдельно - выясняют свои отношения с энергопоставляющими организациями самостоятельно. Нас это не касается. Все остальные - по расчетам для (населения). В ТСЖ не может быть разных тарифов.

в тсж вообще нет тарифов! Есть тарифы энергетиков для жилых и нежилых. Когда нежилые платят по жилым тарифам - это проблема энергосбыта так то, но такого быть точно не должно!
0
Stanislav-Z
От пользователя Vinigal Pau
ПП 307 - там все формулы по которым и возврат!

в 307 постановлении не увидел явного указания по возврату. Укажите пожалуйста используемую формулу.
0
Stanislav-Z
Разве, что формулу 4, если заменить слова "размер платы за потребленный в многоквартирном доме (жилом доме) коммунальный ресурс (холодную воду, горячую воду, электрическую энергию) и водоотведение (руб.), определенный ресурсоснабжающей организацией расчетным путем в порядке, установленном законодательством Российской Федерации"
на слова "размер платы за потребленный коммунальный ресурс по показаниям общедомового прибора учета"
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
тсж вообще нет тарифов! Есть тарифы энергетиков для жилых и нежилых. Когда нежилые платят по жилым тарифам - это проблема энергосбыта так то, но такого быть точно не должно!

Вот не фига себе, я не знал! Извините!
0
{41E4CA61-1E27-405D-B1E2-97A01...
[Сообщение удалено пользователем 09.02.2011 17:40]
0
Oven53
От пользователя Ginza.


Вообще, ТСЖ или УК пофиг, какой счетчик установлен у обычного жителя. Он выведен на приборы учета ТСЖ и УК , а далее расчеты с ТСЖ (УК) с енергоснабжающей организацией. Рядового жителя это уже мало касается. Прсто возникнет разница, которую будут погашать все вместе.
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
в тсж вообще нет тарифов! Есть тарифы энергетиков для жилых и нежилых. Когда нежилые платят по жилым тарифам - это проблема энергосбыта так то, но такого быть точно не должно!

А почему? Объясните!

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 22:20]
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
в тсж вообще нет тарифов! Есть тарифы энергетиков для жилых и нежилых. Когда нежилые платят по жилым тарифам - это проблема энергосбыта так то, но такого быть точно не должно!

А почему? Объясните!

объяснить чего? почему РЭК а не ТСЖ устанавливает тарифы на электроэнергию? Потому что не ТСЖ ее продает, а гарантирующий поставщик!
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau

Энергосбытовая организация продает энергию на МКД. ТСЖ это форма управления МКД. Оно передает (не перепродает) энергию собственникам (членам ТСЖ и не членам ТСЖ). Изменить цену оно не вправе. Т.е. если в МКД (ТСЖ) есть нежилое помещение оно получает электроэнергию вместе со всеми по тарифам для МКД. Другого нет и быть не должно!
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
СЖ это форма управления МКД. Оно передает (не перепродает) энергию собственникам (членам ТСЖ и не членам ТСЖ). Изменить цену оно не вправе.

вы тут правы, ТСЖ не само покупает для перепродажи энергию а агент, заключающий договор в интересах жилых и нежилых. Конечно ТСЖ цену не меняет. Оно перевыставялет счета, выставленные энергосбытом. Раздельные для жилых и нежилых
От пользователя Oven53
нежилое помещение оно получает электроэнергию вместе со всеми по тарифам для МКД. Другого нет и быть не должно!

жилое платит по тарифу для жилых. а нежилое - по тарифу для нежилых! На каком основании нежилое должно платить по жилому тарифу??? А если в МКД находится завод, газета или пароход:-) -тоже по жилому будет платить?

[Сообщение изменено пользователем 30.12.2010 23:49]
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
жилое
платит по тарифу для жилых. а нежилое - по тарифу для нежилых! На каком основании нежилое должно платить по жилому тарифу??? А если в МКД находится завод, газета или пароход -тоже по жилому будет платить?


Это вы о чем? Газета, завод, пароход? Это отдельные юридические лица? При чем тут МКД! ФЗ о ЖК сморим и ищем, где у нас там завод-пароход? Разговор идет конкретный про МЖД. Пароход нам тут не нужен! А нежилые помещения МКД защищены его (МЖД) статусом!!!
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
Это отдельные юридические лица? При чем тут МКД!

А причем тут отдельные юридические лица или зависимые ))
МКД тут притом что помещения в МКД.

От пользователя Oven53
ФЗ о ЖК сморим и ищем, где у нас там завод-пароход?

в МКД могут находиться нежилые, сами же прекрасно знаете! И завод и магазин и публичный дом может находиться:-)
И вы считаете, что поскольку все это находится в доме, то офис или магазин автоматически станет "Населением, проживающим в городских населенных пунктах в домах", для которого установлен тариф, который мы называем жилым???
0
Oven53
От пользователя Vinigal Pau
Автор: Vinigal Pau    (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   31 Дек 2010 00:22

Цитата:От пользователя: Oven53
Это отдельные юридические лица? При чем тут МКД!
А причем тут отдельные юридические лица или
зависимые ))
МКД тут притом что помещения в МКД.

Цитата:От пользователя: Oven53
ФЗ о ЖК сморим и ищем, где у нас там
завод-пароход?
в МКД могут находиться нежилые, сами же прекрасно знаете! И завод и магазин и публичный дом может находиться
И вы считаете, что поскольку все это находится в доме, то офис или магазин автоматически станет
"Населением, проживающим в городских населенных пунктах в домах", для которого установлен тариф, который мы называем жилым???


Да! Считаю! Другого нет по закону! Это плохо! Это мне не нравится! А другого нет! Много лет пытаемся установить для нежилых помещений иной тариф. Он применяется! Но как только нежилые узнают, что ТСЖ не право их приходится выравнивать! Если знаете, как это сделать, подскажите. Есть решения арбитража и как в одну сторону, так и в иную!
1 / 1
От пользователя Oven53
нежилые помещения МКД защищены его (МЖД) статусом!!!


Не соглашусь, коллега.
Никакой защиты, а тем более преференций, расположение Нежилого помещенияя в МКД не дает.
Собственник/арендатор нежилого помещения заключает с энергосбытом отдельный договор, объем энергии зафиксированный счетчиком на входе такого нежилого помещения, если она прошла через ощедомовой счетчик, вычитается из общедомового счетчика.

см. последний абзац пункта 88 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики
(утв. постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 г. N 530)
(с изменениями от 16 июля, 29 декабря 2007 г., 28 июня 2008 г.)

[Сообщение изменено пользователем 31.12.2010 05:08]
0
Vinigal Pau
От пользователя Oven53
Много лет пытаемся установить для нежилых помещений иной тариф.

не мудренно что не получается! Тарифы на электроэнергию устанавливает РЭК а не ТСЖ :-D

От пользователя Oven53
Он применяется!

вы (ТСЖ) от энергосбыта счета с какими тарифами за их душу получаете?

От пользователя Oven53
Но как только нежилые узнают, что ТСЖ не право их приходится выравнивать! Если знаете, как это сделать, подскажите.

привести вашу деятельность в соответствие с

От пользователя БН.
см. последний абзац пункта 88

то есть отключить их и отправить заключать прямой договор со сбытом!
0
Oven53
[Сообщение удалено пользователем 31.12.2010 12:15]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.