Перерасчет за коммунальные услуги

Насчет УК не скажу, а ТСЖ это таки объединение самих собственников и от их имени и по поручению действует без доверенности, и, в соответствии с Уставом направляет полученные по таким договорам средства на достижение Уставных целей (например, на проведение мероприятий по благоустройству и озеленению придомовой территории).

Нашел в паспорте счетчика "Меркурий-201"
"Счётчики начинают регистрировать показания при коэффициенте мощности, равном 1, и при значении тока равном:
– 20 мА для счётчиков класса точности 1 и 2 с базовым током Iб = 5 А;
– 40 мА для счётчиков класса точности 1 и 2 с базовым током Iб = 10 А."

Т.е. получается, что можно требовать установку счетчика класса точности 1при потребляемой мощности оборудования от 5Вт !

Нашел в паспорте счетчика "Меркурий-201"
"Счётчики начинают регистрировать показания при коэффициенте мощности, равном 1, и при значении тока равном:
– 20 мА для счётчиков класса точности 1 и 2 с базовым током Iб = 5 А;
– 40 мА для счётчиков класса точности 1 и 2 с базовым током Iб = 10 А."

Т.е. получается, что можно требовать установку счетчика класса точности 1при потребляемой мощности оборудования от 5Вт !

Нашел в паспорте счетчика "Меркурий-201"
"Счётчики начинают регистрировать показания при коэффициенте мощности, равном 1, и при значении тока равном:
– 20 мА для счётчиков класса точности 1 и 2 с базовым током Iб = 5 А;
– 40 мА для счётчиков класса точности 1 и 2 с базовым током Iб = 10 А."

Т.е. получается, что можно требовать установку счетчика класса точности 1при потребляемой мощности оборудования от 5Вт !

Извините за повторы. Не приспособился еще :-(

Но ведь согласно ст 44 пункт 2, подпункт 3 - это исключительная компетенция общего собрания?

Обратите внимание, на каком основании заключены гражданами договоры с УК (было ли общее собрание по выбору способа управления домом).
Как правило, заключенные договоры являются договорами УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ и на сегодня такие договоры работают либо под эгидой формально оформленных протоколов общих собраний, либо при прямом заключении конкретными жильцами этих договоров. И то и другое не дает права УКам заключать договоры пользования общим имуществом.
В любом случае в ЖК было внесено принципиальное дополнение в ст.44 в отношении вашего вопроса. (п.п 3.1 ч.2!!!!!). Введено Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)

""Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
2) принятие решений о пределах использования земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, в том числе введение ограничений пользования им;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
4) выбор способа управления многоквартирным домом;
5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.""

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2010 20:45]

гы... ну а чего тогда обращать внимание, на каком основании заключены гражданами договоры с УК? Мне тоже кажется что ни ТСЖ ни УК не вправе без собрания заключать такие договоры, а ради каждого провайдера собирать собрание - глупо и накладно. Получается никто договора аренды эти не заключает, либо заключает но по сути ничтожные...
А счетчик для описанного оборудования провайдеров - тоже лишнее. Обычно провайдеры платят "по установленной мощности", то есть если скажем по инструкции оборудование потребляет 40 ватт то и считают сколько оно тратит при круглосуточной работе.

Нет не получается!
До 2010 года все УК заключали подобные договоры, и одному богу известно - ГДЕ ДЕНЬГИ!???
А попробовать проверить УК на предмет существования таких договором можно только через пользователя/арендатора, а тот тоже на сегодня никого не сдаст, так как понимает, что после признания договора пользования ничтожным, может последовать предъява по неосновательному обогащению со стороны продвинутых собственников.
Так что дело ШВАХ!!!

Это однофазный. Для квартир.

На общедомовой учет ставят трехфазные.

Да зарадибога.

Мы, когда в одном из домов сдавали в аренду подвал - общее собрание собственников этого дома принимало такое решение (цитата из Протокола):

Средства, полученные от сдачи в аренду подвальных помещений дома (адрес), площадью .... м2 направляются на покрытие расходов по обязательствам ТСЖ «Эльмашевское», с условием предоставления собственникам/нанимателям жилых помещений дома (адрес) ежемесячной скидки по оплате содержания жилья, пропорциональной их доле собственности в общем имуществе указанного дома, исходя из 25 % оставшейся после оплаты налогов полученной платы по действующему Договору аренды.

«ЗА» - 90,00 голосов; «ПРОТИВ» - 0 голосов; «ВОЗДЕРЖАЛСЯ» - 0 голосов.




Чепуха! Провести один раз собранием (включить в повестку дня ближайшего ОС) решение, на что и как использовать полученные средства от любых ДОГОВОРОВ аренды ОИ. И делегировать полномочия Правлению (с отчетом очередному ОСС о действиях в рамках данного поручения и результатах).
...и все дела.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2010 21:51]

Неплохо, кстати, для собственников выходило. Плата за "Содержание" уходила в 0.

ну это если есть гарантия что будет такое доверие к правлению... то конечно без вопросов!

8(
а если нет доверия, то зачем такое правление?

А не спровоцирует в последующем иждевенческие настроения?!
Ведь насколько я понимаю, у вас есть что ремонтировать и приводить в порядок. Дома-то не новые.

Дык ведь возвращали всего четверть...
И остальное не в карман председателя отправилось, а в той или иной форме возвращено собственникам: внепланово в этом доме подвальную разводку ХВС и ГВС заменили, устранили траблы с каналией (раньше, до ТСЖ там по колено ею было затоплено.
Это, во-первых.

Во-вторых, собственникам объяснили, что это не халява, это так их имущество работает. И, потуги хранить картошку в подвале или пачку сломанных лыж уже не возникают.
...и агрессивная настороженность и к арендатору и к ТСЖ пропала...

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2010 00:33]

Вот это и интересно с точки зрения общедомового учета. Пусть УК берет с провайдеров по установленной мощности, но в то же время сколь бы мало не могло набежать от оборудования провайдера оно включено в показания общедомового счетчика (а вот тут наверное все зависит от класса точности общедомового счетчика и мощности оборуд. провайдера) и оплачивается жильцами. На сайте комитета по защите прав потребителей как раз выложены решения суда в пользу потребителей о незаконности начисления по общедомовым показаниям счетчика когда есть факт подключения сторонних потребителей без индивидуального счетчика.


Так для учета электроэнергии потребляемой оборудованием провайдера он вполне подходит.

УК свои-то счетчики списывают не всегда....

Когда мы принимали дома от УК - ходили с ними актировали общедомовые электросчетчики и водомеры.... при этом выяснилось, что многие показания приборов меньше, чем числилось в данных УК переданных (и оплаченных!) поставщикам. Это просто им лень было ходить каждый месяц по всем домам списывать показания, и они лупили в отчетах цифры что называется "от балды".

В результате получилось, что по нашим домам они переплатили за воду и электроэнергию 150 тыс., которые им при передаче управления в ТСЖ, разумеется никто не вернул.

по идее они должны иметь свой договор со сбытом, и их мощность должна вычитаться из показаний общедомового, информация о чем должна отражаться в счете, приходящем ТСЖ\УК.
Этот пример кстати еще раз демонстрирует какая в действительности непростая задача - свести все балансы так, чтобы по потребителям раскидывался действительно общедомовой учет, без прибавок и убавок, и раскидывался справедливо....
Я тут на другом форуме чуть до истерики не довел тетку из энергосбыта по этому поводу :-D

А деньги, полученные от аренды имущества конкретного из 9-ти домов, шли на обслуживание именно его или на расходы ТСЖ в целом? И не было ли на этой почве конфликта?

поставил плюс, но все таки - вопрос чисто академический, бывает всякое, бывает в хозяйственных вопросах доверяют а в более серьезных - возникают подозрения... И кроме того - доверенность эта на право заключения договоров - бессрочная? И все равно, с трудом представляю, как удалось убедить "электорат" проголосовать за вопрос, который в переводе звучит "дать возможность Сергею продать все общее имущество дома" :-D Неужели никто так превратно не понял?

Скажите, а деньги собираемые с жильцов многоквартирного дома на капитальный ремонт должны тратиться только на ремонт этого дома, или УК в праве перераспределять эти деньги для ремонта других домов ?

нет не вправе

кстати, для тех у кого набежало много общедомового

сходите посмотрите на ВРУ и счетчики общедомовые, которые стоят на доме
вполне возможно , что счетчики однотарифные
тогда при том, что у многих стоят двухтарифные, и им начисляют по двум тарифам, а у многих нет счетчиков, то возникает гигантская вилка в деньгах по общедомовому, которыю потом раскидывают на жильцов

В целом. Двор один...
Конфликта не было, и не намечался.

А вообще конфликты нужно прогнозировать, и в соответствии с этим просчитывать каждый шаг, с избытком подавляя даже потенциалы конфликтов в зародыше...





Знаете, когда без дополнительных затрат из подвала твоего дома перестает вонять дерьмом, тебе перестают начислять квартплату (а квартиры в этом доме оч. больших площадей) для превратных трактовок места практически не остается.

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2010 12:27]

желание то большое посмотреть, так ведь под замком все. И как тут быть ? Пока отправил только требование о предоставлении информации, сомневаюсь, что ответят в течении 3-х дней. Получим мы допустим ответ, в том числе и по марке счетчика и дате поверки, но ведь надо будет обязательно сходить проверить.
Писать письмо с просьбой о допуске ?

разве барину пристало просить холопов?
сломайте замок, повесьте свой и объявление - ключи в кв №