Перерасчет за коммунальные услуги

Этот ответ я неоднократно читал. За что Вам лично отдельная благодарность. Вопрос в том как разделяются эти платежи; квитанция - одна, р/с - один! Я могу тупо платить по счётчикам. Но где гарантия, что эти деньги не пойдут в общий котёл?

Я бы повторное отправила, а не делала выводы об отсутствии ОПУ. Сделайте приписку в случае не получения ответа оставляете за собой право обратиться в Роспотребнадзор.

Для начала поймите- это ВАШИ деньги!!!:
1. Если вы с чем-то не согласны - НЕ ПЛАТИТЕ, а напишите претензию с требованием предоставления вам обоснований платежа.
2. Не предоставляют обоснования - обращайтесь в Ростпотребнадзор и прокуратуру.
Далее ; КУПИТЕ жилищный кодекс РФ - изучите!!!:
1. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение , отопление. (п. 4 ст 154 ЖК РФ) - личное, квартирное потребление - ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПЛАТЕЖ!!!!
2. Предъявление общедомового потребления отопления, холодного и горячего водоснабжения, электроснабжения ВОЗМОЖНО только в соответствие с положениями Правил предоставления коммунальных услуг №307 (ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ПРАВИЛА №307!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
"19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней. При этом исполнитель производит 1 раз в квартал, а если это предусмотрено договором - 1 раз в год, корректировку размера платы за такие коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;
20. При отсутствии индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальные услуги в нежилом помещении рассчитывается по соответствующим тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также исходя из объемов потребленных коммунальных ресурсов, которые определяются:
а) для холодного водоснабжения и горячего водоснабжения - расчетным путем исходя из нормативов водопотребления, а при их отсутствии - в соответствии с требованиями строительных норм и правил;
б) для сточных вод - как суммарный объем потребленной холодной и горячей воды;
в) для газа и электрической энергии - расчетным путем, согласованным ресурсоснабжающей организацией с лицом, заключившим с ней договор, исходя из мощности и режима работы установленных в этих помещениях потребляющих устройств;
г) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в порядке, установленном подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Или я тупой или меня не понимают – Вы предлагаете вообще не платить? Я не хочу ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ! Тем более что завышают и обязательные платежи. На каком этапе отделяется сумма за потреблённые услуги от накрученных? Что на каждый квиток заяву катать? Деньги поступают с одного договора, на один счёт — кто будет разбиратья почему оплачено не всё? По каким признакам?
Про бюрократию понятно, что с деньгами?

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 16:54]

суд.




По признакам законности.

Опубликуйте скан своей квитанции - мы вам отпишем что начислено обоснованно, что нет. Без квитанции получается разговор ни о чем.

Хорошо, это чуть позже. Пока ответ на главный вопрос отрицательный — долг будет, он будет расти, и его судьба будет зависеть от моей расторопности и от князя Владимира-ясно-Солнышко!

Дружище, давайте проиграем такую ситуацию:
Вы пришли в магазин за хлебом.
На ценнике написано: 1 булка - 10 рублей. Вы берете 1 булку и идете на выход к кассе.
Кассир отбивает чек на котором написано: 15 рублей. (10 рублей булка + 5 рублей за полбулки сьеденной мышами).
Но несмотря на претензии кассира вы оплачитваете таки 10 рублей и уходите домой.

Вот скажите... за вами остался долг перед магазином?

остался ... потому что кассир отобьет 5 р "уплаченных" за булку и 5 р за мышей и 5 р долгу за булку.

Давайте, вы не поверите какой я фантазёр!
Допустим через пару лет когда долги отказников превысят некий порог, государство всеръёз задумается: - " а не дохера ли у нас развелось умников и что с ними в таком разрезе делать?! А поменять закон задним числом и вся недолга". И потянутся толпы выселенных за долги на север области, по первому ледку.
Как вам такой сценарий? Складывающяяся ситуёвина напоминает классическую пирамиду, так нежно любимую нашим правительством. Выигранных судов нет, чётких механизмов и признаков законности тоже, всё на каких то упованиях. То есть у кого то реально получается сбросить ярмо. Но вот что бы всем это удалось я не верю. А в слова секретутки из УК про то что платить прийдётся я верю больше, чем в то что чинарики между собой договоряться простить долги. Попытки пиариться господ Миронова и Явлинского на этом фоне лишь укрепляют мою уверенность. Здесь куча постов что вот мол я (мы) написали эту мега бумагу и теперь то они у нас попляшут. Есть результаты?

Из чего состоят обязательные платежи:
1. Содержание жилья
По тарифу, утвержденному главой (если общим собранием, по предложению УК, ТСЖ, ЖСК) не утвержден иной тариф.
Требуйте у УК, ТСЖ, ЖСК калькуляцию строки содержания жилья (где-то выше дан пример калькуляции)
2. Капитальный ремонт
По тарифу, утвержденному главой в соответствие с предельным тарифом, утвержденным ФСТ РФ по Свердловской области.
3. Коммунальные услуги, рассчитанные с применением нормативов потребления соответствующих услуг (ПГЕ 1276 от 23.12.2005г.) и тарифов, утвержденных уполномоченными органами.
---- отопление: норматив - 0,033 Гкал/кв.м * тариф (РЭК СО)

---- горячее водоснабжение (ГВС) состоит из двух частей :
- норматив тепла на подогрев - 0,24 Гкал/куб.м /чел/мес * тариф (РЭК СО)
- норматив холодной воды без нагрева - 5, 02 куб.м/чел/мес * тариф (РЭК СО)

---- холодное водоснабжение(ХВС): норматив 5,62 куб.м/чел/мес * тариф (ПГЕ или РЭК СО)

----Водоотведение (ВО) : норматив 10,34 куб.м/чел/мес * тариф (ПГЕ или РЭК СО)

----Газ : норматив 10,2 куб.м/чел/мес * тариф (РЭК СО)

----- Электроснабжение (в квартире) показания счетчика * тариф (РЭК СО) ночной или дневной

Если у вас стоят индивидуальные счетчики, то все услуги рассчитываются с применением фактических объемов но с применением утвержденных тарифов.

Все, кроме выше обозначенного, будет СВЕРХ обязательных платежей.
И вот если Вы не согласны с тем, что Вам сверх обязательных выставляют, НЕ ПЛАТИТЕ. Но при этом не забудьте написать претензию в их адрес (это будет доказательством того, что вы имели претензии к УК, если дойдет до суда).

При условии, что Вы четко указали в претензии свое несогласие с объемом конкретных услуг, ЕРЦ или иные расчетчики, сколь угодно могут начислять пеней, но в суде они не будут приняты и не будут с Вас взысканы, если УК не докажет первичной документацией правильность расчетов в Ваших квитанциях (как правило, УК не может доказать!!!!).

Теперь доступно??!!

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2010 22:05]

А, дак я ышшо и тупень, да такой что буратино воплощение гениальности в сравнении со мной!? Ну спасибо!
Вы на каждую квитанцию пишете претензию? Или она не вызывает нареканий в силу безупречности, лаконичности и понятности? Или лично Ваши дела уже рассматривал суд на предмет претензий от УК и признал что Вы во всём правы и просто крутой перец? Или нормативы невозможно пересмотреть задним числом как это имело место за `08 `09 годы? Обосновывать ничего может не понадобится. Или Вы не жили на территории России последние двадцать лет?
Да кто такой дедко Ёрш чтоб государственные (властные) структуры перед ним отчитывались. У меня знаете ли нет мании величия.
Покажите пример что этот механизим работает! Что проще, если всё без подлянки?!

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 21:18]

но ведь только с точки зрения кассира...


Никак.



http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...



Ну вот мы реально сбросили.
Что мешает вам?


Ну вот СТАРШАЯ секретутка мне факс тоже со словами всякими послала. http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...
И что с того?
Суд-то выйграли мы, а не она.

Кто имеется в виду под "государственные структуры"? Управляющие Компании? ЕРЦ?

Но мания преследования - налицо.

Полегче товарищщщ!!! Вы зашли на эту тему, чтобы попросить совета!?
Или всем излить свои умозаключения по поводу "плохих" законов!!??
Если Вы просто приколоться, то есть другие темы...



Лично мои дела с участие УК уже рассматривались и уверяю Вас, что если потребитель с чем-то объективно не согласен, и при этом обоснованно направляет в адрес УК претензии, то суд действительно не может взыскать с потребителя за то, что он реально не потреблял!!!
ЭТО РАЗ!!!



Принятие законов или НПА сегодня, как правило не имеет обратной силы!!!! И если нормативы будут пересмотрены, то они будут действовать с момента введения их в действие. ЭТО ДВА!!!
Нормативы потребления ни в 08 ни 09 не пересматривались для потребителей Екатеринбурга!!! ЭТО ТРИ!!!

И наконец!!! Хотите отстаивать свои права - отстаивайте их!!!

ну вот хоть свели все в одно под хороший текст для распечатки жителям
спасибо :-)

Э-ээ ну очевидно те кто устанавливает нормативы!
А кто был инициатором процессов?

Как правило это те, которые хотят получить "долги", которые в суде превращаются в необоснованные требования.

добрый день! может кто-нибудь поделится опытом.....
я с августа прошлого года прописана в квартире одна...а счета приходят аж за трех человек!
когда суммы были еще более-менее адекватные, даж внимания не обратила. А в январе пришел счет на 3700! (квартира однушка. 33кв.м.).
самые большие статьи ессно за воду.
В ЕРЦ мне сказали, что эти сведения им передала управляющая компания, Управляющая компания говорит - не передавали и проверок по вашему дому не было, кивают на паспортный стол. В паспортном столе все хорошо...я одна прописана.
я в шоке вообще, что теперь делать. как мне доказать, что у меня не живет толпа китайцев. Может расчетчики кошку с собакой за людей посчитали?

посоветуйте кто что может(((

1.Возмите в паспортном столе справку Формы 40
2. Напишите в УК претензию с требованием о перерасчете за весь период (в 2-х экземплярах).Укажите сумму перерасчета (расчитайте сами). Один экземпляр - УК, один с отметкой о принятии - себе.
3. К претензии приложите копии квитанций за весь период, Справку Ф-40.
4. Претензию подайте в УК!!! (не надо в ЕРЦ)

Пишите письма. Много и нудно.

Зайдите на сайт ЕРЦ. Там есть разъяснения и теория.
http://www.erc.ur.ru/client/recalculate/recount.ht...
Поступать лучше как описано выше (#116972).

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 22:35]

Спасибо за ответы.

Спасибо большое за ответы!
так и сделаю. начну с паспортистов.



да...спасибо, я там уже почтиала.
в принципе более-менее понятно.

единственное, я не поняла - кто и из какой кассы расплачивается с поставщиками ресурсов? (т.е. логично предположить, что мухлюет именно тот , кому это выгодно....и где оседают все наши переплаченные денежки, или это таким способом за наш счет платят за злостных неплательщиков?). :hi:

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 23:12]

а может сцылки и постики по существу структурировать и в прикрепленную темку кинуть ?