Перерасчет за коммунальные услуги

Ранее до 2000-2001 годов весь жилищный фонд находился на балансе либо ведомств, либо эксплуатирующих муниципальных предприятий в качестве основных средств, с соответствующим ежегодным начислением амортизации.
Соответственно ответственность по проведению капитальных ремонтов лежала на собственнике-наймодателе, которая сохраняется и по сей день (ст. 16 Закона о приватизации жилищного фонда в РФ)

получается - у нас механизмы остались - подавать в суд и писать в прокуратуру

не будут все дома нашего города судиться с муниципалитетом
хотелось бы иметь другие механизмы для того же самого
а закон 185 если не ошибаюсь до 2012 года - потом его не будет - и денег с муниципалитета не будет - тут просто в волну попали

напоминает отчего-то как путевки в детсад добиваются через прокуратуру
кроме прокуратуры другой власти в нашей стране уже нет?

ответственность есть
а денег нет

У нас с вами три ветви власти: законодательная, исполительная, судебная. Законодательная власть свое дело сделала. Хорошо-плохо это другой разговор. Исполнительная - так, по сути мы с ней и воюем. Остается только судебная. Больше идти некуда. Спасибо, хоть четвертая помогает (иногда).

Поправлю Вас: не совсем корректно и правильно требовать одного на основании другого. Вы же в основном требуете информации в отношении состава общего имущества, содержание жилья и капитальных ремонтов??? А почему вы ссылаетесь на правила предоставления коммунальных услуг!??
Сошлитесь на ст. 162 ЖК РФ. Хотя и здесь закавыка - договор управления у Вас с этой УК заключен???

Здесь наверное надо требовать калькуляцию ставки (тарифа) за содержание жилья в руб./кв.м. Примерно в таком виде:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Других механизмов к сожалению нет.
А волна до сих пор в пике. - ст. 16 Закона о приватизации действующая!!!!
Дерзайте! :vote:

Прокуратура в ЖКХ относится к надзорной сфере и без вашего участия тоже за вас не заступится.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 23:45]

Их нет - пока не требуешь.

Спасибо за разъяснение

договор у меня лично не заключен
но при обращениях в ук , а я с ними контактирую время от времени, мне отвечают, что договора заключены с более чем 50 %
я пока не проверял
кроме того,я читал здесь на форуме, что по гражданскому кодексу ( или какому-то другому НПА, точно не помню) оплата услуг , суммы, выставленной в квитанции, автоматически означает заключение договорных отношений

уточняю, что требование будет коллективное, от лица собственников в количестве не менее 20 шт

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 23:54]

Попробуйте достать у кого-нибудь из соседей заключенный договор управления, ознакомтесь с текстом. Особенно тщательно изучите предмет договора, обязательства сторон и ответственность сторон.
Потом можно будет проверить его текст на соответствие законодательству.

ГК РФ

Статья 433. Момент заключения договора
1. Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

Статья 438. Акцепт
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

Нет?
Как нет?
А 4 туалета в администрации города за 1,6 лимона?

Вот именно поэтому ВСЕМ ЗАИНТЕРИСОВАННЫМ следет понять: оплачивая, вы фактически безоговорочно подписываете акт приема-передачи товров и услуг.
Потом крайне сложно будет доказывать, что УК для вас не выполнила какие-то обязательные работы по содержанию или поставляла ком. услуги ненадлежащего качества.

да с этим проблем нет, в ук рэмп эльмаш текст договора можно взять, бланки т.н. стандартные, говорят, что всем раздают
я в принципе в доме живу чуть более 2 лет
некоторые вещи мне дикими кажутся - ощущение такое, что работы не ведутся вообще никакие по дому- в части каждодневного обслуживания
проводилась замена хвс и гвс и канализации
в ук дело представляют героическим броском себя на амбразуру

причем- при сопоставлении цифр , начисляемых ( а это порядка 120 000 в месяц) и возможных затрат хотя бы на раз в 10 лет ремонт подъезда косметический (по моим прикидкам около 50 тыс - с не совсем уж бросовыми материалами)(по отзывам старожилов - не было со дня основания)- у жильцов бы даже и в мыслях не было бы считать и возмущаться. красиво все - вроде и заплатить не грех.
работа по "политпросвещению" не ведется, за исключением туманных намеков на возможный рейдерский захват сторонними.

переезжал из жд района, там за 10 лет было гораздо лучше обслуживание.
но это было до всемерного всемирного переначисления платы за услуги и до разборок дело не доходило

На предмет "НА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕТ ДЕНЕГ"
Сегодня под манетизацию льгот муниципалы создали целую структуру без острой на то необходимости.- СОЗДАЛИ ДОП. РАБОЧИЕ чиновьичи места на бюджетные денежки (на наши налоги). Передали функции по расчету и выплате льгот !!!!! - ООО "ЕРЦ" - льготные бабки крутят, льготникам несвоевременно деньги направляют, а если направляют то пенсионеры шок испытывают от того, что получают льготу в 3 раза меньше положенной.
"Куда деньги порыли?" спрашиваем.
"Извените, ошибочки бывают у всех" - отвечают.
А не чё, что огромные суммы в банке за каждый день % выдают!?
Мошенники и пижоны!!!
Уже на пенсионерах наживаются... А денег не , все нет.

Вы еще наверное находились на обслуживании ОАО "РЖД"??? до 2004 года?

не помню уже
вроде нет, была какая-то контора не железнодорожная

У нас с УК было тоже самое.
И еще приписки, приписки, приписки....

Из моих архивов.
Письмо в УК

Жильцы нашего дома являются потребителями коммунальных услуг оказываемых вашей организацией по возмездным Договорам управления многоквартирным домом (далее «Договор»). Во исполнение ч. 11 ст. 162 ЖК РФ, а также п. 5.3. Договоров управления многоквартирным домом мы получили отчет вашего предприятия о выполнении работ по договору за 2007 год. Просим уточнить содержание предоставленного отчета, с конкретным указанием проведенных работ (дата, содержание работ, подпись представителя собственников в акте приемки работ, сметная/фактическая стоимость) по следующим пунктам:

Текущий ремонт:

объект/сумма/
примечание

Крыши/ 9 944,18
В 2007 году ремонтные работы кровли не производились. В 2006 году был произведен капитальный ремонт кровли на сумму 136 210 руб.

Оконные и дверные заполнения/ 1 771,32
В 2007 году ремонтные работы оконных и дверных заполнений не производились (иначе, укажите произведенные работы и их стоимость). Дверные заполнения входов подъездов заменены на металлические конструкции и утеплены жильцами за свой счет. Ремонт личного имущества (этого вида оборудования) собственниками оплачивался отдельно, и включению в отчет не подлежит.

Центральное отопление/ 6 112,12
В 2007 году старшим по дому подавалась заявка на замену износившегося (протекающего) пробкового вентиля стояка отопления подъезда №2 (на чердаке). Вентиль был снят вашими сотрудниками, и вместо замены был заменен на отрезок металлической трубы. Других работ на стояках (общем имуществе) не производилось. Ремонт личного имущества (этого вида оборудования) собственниками оплачивался отдельно, и включению в отчет не подлежит.

Холодное водоснабжение/ 2 410,86
Просим указать конкретные произведенные работы (не оплаченные собственниками за ремонтные работы своего имущества отдельно в индивидуальном порядке) и их стоимость.
Ремонт личного имущества (этого вида оборудования) собственниками оплачивался отдельно, и включению в отчет не подлежит.

Горячее водоснабжение/ 1 540,71
то же

Канализация/ 3 198,31
то же

Электроснабжение/ 1 324,59
то же

Подготовка к зиме/ 2 505,87
1. На протяжении нескольких предыдущих лет старшим по дому неоднократно давались устные и письменные обращения (см. Вх. № 402/1 от 13.06.07) по факту отсутствия теплоизоляции части труб отопления находящихся в чердачном помещении, из-за чего в течении несколько отопительных сезонов значительная часть теплоэнергии бесхозяйственно расходуется вашим предприятием на отопление атмосферного воздуха. Работы по устранению этих дефектов включены действующими положениями и инструкциями в перечень обязательных работ по подготовке к зиме. Эти работы вашим предприятием в 2007 году не выполнялись.
2. Поскольку при подготовке к зиме в 2006 году вашим предприятием ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ работы по прочистке водосточных желобов и приемных воронок водосточных труб произведены не были, это привело к намоканию фасада и разрушению штукатурного слоя (см. Претензию—вх.№397 от 08.06.07) - эти последствия неисполнения обязательных работ по подготовке к зиме вашему предприятию пришлось устранять весной 2007 года за свой счет. НЕСМОТРЯ НА ЭТО, а также еженедельные напоминания старшим по дому в течении сентября, октября и ноября 2007 года сотрудникам вашего предприятия (ЖЭУ1, техотдел) о НЕОБХОДИМОСТИ прочистки водостоков (во избежание повторения аварийной ситуации с протечками и нарушению конструктивных элементов фасада) - ЭТИ РАБОТЫ ПРОВЕДЕНЫ НЕ БЫЛИ. (со ссылками: 1. Еще рано (листопад еще не закончился); 2. Уже поздно (снегопад уже начался).
Просим указать конкретные произведенные работы и их стоимость.
----------------------------------------------

В результате я провел общее собрание собственников, на котором мы отчет НЕ УТВЕРДИЛИ, поскольку Ни одну копейку из перечисленного УК не смогла обосновать.




ps
вот так торилась дорожка к ТСЖ....

Вправе!!! Ежегодно вправе требовать отчет по управлению вашим домом.
А еще собственники обязаны ежегодно проводить общие собрания собственников жилья (ст. 45 ЖК РФ)

Добрый день!
Совершенно заблудился в ситуации с перерасчётами за общедомовое потребление, поэтому прошу растолковать, что мне нужно сделать, (возможно ответы на форуме уже есть, я не нашёл)
Ситуация такова: от УК Верх-Исетская поступает квитанция в которой указан мой долг за общедововое потребление в 2008 в сумме 3112 руб. Мною в адрес УК отпревлено требование о предоставлении инфомации, где в том числе требование о предоставлении информации о наличии, поверке, опломбировании и т.д. ОПУ.
В ответ получена отписка, где мне "подробно объяснили" почему и по какому постновлению я должен платить и не слова конкретики. Инфомации по ОПУ нет вообще, из чего делаю вывод: их нет.
К письму прилагается справка из ЕРЦ о сумме перерасчёта в двух вариантах. Пытаюсь вникнуть в неё и понимаю, что мозг готов взорваться.
Расчёт 20008 года производиться:
за период 01.11.2009-30.11.2009 общая сумма 3236 руб.(в квитанции 3112)
за период 01.12.2009-31,12-2009 общая сумма уже 3318 руб.
В связи с этим ряд вопросов:
1. Насколько законен расчёт прошлого периода по текущему.
2. Имеет ли вообще право УК выставлять данные счета, учиывая, что ОПУ нет и цифры, судя по всему взяты с потолка.
3.В какие органы и какие бумаги необходимо передать, чтобы отстоять своё право платить за предостаавленные услуги, а не обеспечивать бутерброды с икрой для персонала УК.

все перечисленные исправил
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=77...

вопрос по п. 12
ук платит поставщикам ресурсов не только за наш дом, и п/п - одно на группу домов
надо ли уточнять в требовании , чтобы часть суммы на наш МКД указали из общей отдельной цифрой ?

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 11:29]

Всё читать не осилил, но похоже на главный вопрос ответа так и не было; как быть с накрученными переплатами? Можно ли их вычленить из общего счёта и не платить, пусть и с после подачи претензии? Счёт то один — как отделить мух от котлет. Суть вопроса то не в том чтобы померяться писками с ТСЖ-УК-мерией, а в бабках!

Законен только за прошлый год и только по отоплению.
Если на доме есть общий прибор учета - перерасчет должен быть с +. Т.е должны вернуть.
Если ПУ нет - перерасчета не должно быть вообще.


Нет ОПУ - нет перерасчета!


Роспотребнадзор, Прокуратура, Суд.

В рамках одного Договора с РСО (ресурсоснабжаяющая организ.) УК отчитывается по каждому дому отдельно, и в счетах РСО выписывает сумму по каждому объекту отдельно.

Помилуйте, был ответ и не единожды.
Оплачивать только текущие НЕОСПОРИМЫЕ ПЛАТЕЖИ - по сомнительным "накруткам" - заявление в надзорные органы.