Перерасчет за коммунальные услуги

маленькая незадача...
компании ООО «УК РЭМП УЖСК» и ООО «Нижне-Исетское» не являются ТСЖ.

Посмотрите: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-319481-section...

Еще не факт, что протокол о выборе УК (с теми подписями, которые Вы видели)- действителен.

Информация для размышлений:
Дома старые, (ввод в эксплуатацию 1967). Капитальные ремонты за 40 лет не проводились, лифты не менялись. В каждом дома по 54 квартиры. Два дома.
В процессе претензионной работы с ЗАО «УК ...», в связи с неудовлетворительным содержанием и обслуживанием домов, граждане объединились (естественно не без инициатора).
Уже в состоянии зарегистрированного ТСЖ, в 2008г. поданы иски по капитальным ремонтам и замене лифтов по ст. 16 Закона о приватизации.
27 апреля 2009 г. делу №А60-41270/2008-С1 и
03 июля 2009 г. по делу №А60-7759/2008-СР
Арбитражным судом Свердловской области приняты решения о взыскании с МО «город Екатеринбург» в лице Администрации города Екатеринбурга за счет казны муниципального образования в пользу ТСЖ убытки (на проведение капитальных ремонтов).
Решения оставлены в силе апелляционным и кассационным судами.
Кроме этого, в процессе третьего судебного процесса, муниципалы вынуждены были включить дома в адресную федеральную программу (185-ФЗ) по замене 2-х лифтов.

Мораль: не ждите – вам ничего не принесут и не положат на блюдечке. Стремитесь свои имущественные права защищать сами и как можно быстрее. Объединяйтесь и изучайте законы о своих правах.

вы же можете с какой-то периодичностью поменять УК или стать ТСЖ
если многие недовольны - выберите другую УК

нам хотелось бы того же добиться от УК
замены лифтов, ремонт

От УК вы можете добиться только включения вашего дома в адресную программу по 185 Федеральному закону. При этом те деньги, которые вы заплатили за "капитальный ремонт" УК внесет в качестве 5%-го вклада.
Кроме того, вы не будете застрахованы от некачественных и безумно догогих ("откатных") ремонтов, которые будет организовывать Ваша УК совместно с муниципалами.

а вы что, по 185-ому закону делаете ремонт без 5%-ого вклада? ведь нет?
откатный ремонт - так понятно, что откатный
но найти человека, который в этом самом ремонте еще что-то соображает - это ведь тоже непросто

а сколько должен стоить не самый дорогой ремонт? как определить?



короче, вы крутЫ
вам надо консультировать народ по поводу создания тсж в немолодых домах
за отдельную плату :-)
ибо думаю такого опыта мало на просторах нашей родины

Такого опыта в России пока нет (проверяли), но надеюсь, что народ начнет когда-нибудь понимать, что свое имущество (крышу над головой) следует поактивнее защищать.
Иначе ШВАХ!!!

Полагаю, что сегодня это будет выглядеть, как минимум, пошло.
А консультации даем активно и безвозмездно, но тем которые "созрели".
Опыт показывает, что несозревшему индивидууму бесполезно давать просто консультации: либо он сам обламывается от объема информации, либо он садиться на шею и за него приходиться пахать.

тут мало индивида отдельного
созреть должен дом
большая часть населения боится подпись под любой бумажкой поставить
особенно боятся отчего-то врачи, учителя, образованная часть населения так сказать
то ли столько раз кидали население, то ли жизнь такая, то ли население перечитало газеты "жизнь" перед обедом

Зачем же-Ангелы поют такими злыми голосами? Чуть-помедленнее-Кони!Чуть-помедленнее!
Только Кони здесь остались-привередливые! Нехорошо, Б.Н.-мне показалось,что Вы-лучше. Извините.

СМИ (в основном) дают искаженную или заказную информацию, в части правильности выбора такого способа управления как ТСЖ.

Вообще слкдует обратить внимание ваших жильцов на тот негатив, который имеется на сегодня в вашем доме и УК не горит желанием этим заниматься.
Например:
-затоплены подвалы,
- текут крыши,
- бесконтрольно горит свет, там где нет в этом необходимости,
- не убираются подъезды и двор.
- и пр. пр. пр.
Донести до жильцов, что то что на сегодня хотыбы стоит, то при таком положении дел, в скором времени может и рухнуть.

При этом вы правильно заметили, что вся система сегодня заставляет людей заботится о том, чтобы элементарно выжить и накормить свою семью и не хватает времени оглянуться и заметить, что пока они заботятся о призрачном благополучии, их уже обокрали с другой стороны (в неоправданном увеличении стоимости содержания жилья и коммунальных услуг)

Поздравляю с отличным окончанием процесса!! Ура!! Так держать!! :cheerleading:

Конечно за лифты отдали 5% от суммы ремонтов, но только за лифты.

Статья ЖК РФ
6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Как раз полчаса назад разговаривал с одной нашей жительницей (у нас в ТСЖ у неё квартира, а живет она в другом доме - который обслуживает УК). Так вот в их доме два года поменяли лифт. На новый. (видимо еще по первому капремонтному траншу). И лифт этот практически уже развалился. Директор УК объясняет сию нерпиятность тем, что была закуплена партия самых дешевых лифтов у самого отстойного производителя...

Аварийная ситуация, это когда труба прохудилась или двигатель сгорел. А когда надо делать текущий или капитальный ремонт этого не будет. Почитайте аналогичные форумы, где жители вопрошают: Где наши деньги? Зачислите их на наш лицевой счет и не тратьте куда мы не согласуем.
Не надейтесь на других. Даже за счет федеральных денег, по соответствующей федеральной программе, не так просто это сделать и не попасть в долговую яму.
Очень сложно попросить (и получить) взаймы денег и друзей и знакомых. А тут много, у посторонних лиц, да еще у чиновников. Отчисления делаете в резерв. Накопите будете делать. Только следите, что-бы ваши деньги не разошлись на "аварийные ситуации". Может немного утрированно написал, но основную мысль вы из этого извлеките.

Вернитесь к #116648. И почитайте еще раз.

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 21:35]

В 2009 году по фед.программе 185 поменяли более 800 лифтов в городе, в том числе и в 16-этажках.
Поменять-то поменяли, да УКашки с муниципалами в силу собственного "профессионализма" забыли о системе дымоудоления, которая в безоговорочном порядке должна быть в наличие при приемке Ростехнадзором лифта в эксплуатацию.
В результате 16-тиэтажки стояли без лифтов пока не приняли решения о финансировании восстановления систем дымоудоления.
Видимо откаты пришлось обратно откатывать на восстановление дымоудоления, иначе жильцы с 5 по 16 этажей уже готовы были разорвать всех участников горе-ремонтов.
Это еще одно доказательство тому, как "профессионально" и с трепетом заботятся УК о благополучии и безопасности жильцов в управляемых домах.

:-o

..спасибо Т.Н!

Правильней будет - Т.А.

пардон...

товарищи
я тут накропал ещё одно требование
в части некоей пока борьбы с ук
оцените пожалуйста, может что удалить,ибо бессмысленно
может добавить ещё - подсказали спросить, сколько перечислено по статье капремонт и сколько по этой статье потрачено
вправе ли я требовать счета фактуры, акты работ и договора с подрядчиками ук ?
очень хочется добиться цифирок по дому конкретных



______________________________________________
(ТРЕБОВАНИЕ
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ

Мы, нижеподписавшиеся, являемся собственниками жилых помещений, расположенных в многоквартирном доме (МКД) по адресу: г.Екатеринбург, ул. ____________, д. ___ .
Управление данным домом на момент выставления данного требования осуществляет Ваша организация ______________________________________________________________________________________________________
(наименование организации)
Руководствуясь ст. 10 Закона РФ «О защите прав потребителей» № 2300-1 от 07.02.1992 г. , ст. 162 ЖК РФ

ТРЕБУЕМ:

1. Предоставить данные о количестве: общей площади помещений, жилой площади помещений, площади мест общего пользования, площади прилегающей территории согласно СНиП, указанной в техническом паспорте на дом.
2. Разъяснить, что включается в понятие СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ - перечень услуг, определенный для данного многоквартирного дома управляющей компанией – по пунктам
3. Предоставить следующую информацию :
калькуляцию ставки (тарифа) за содержание жилья в руб./кв.м в виде сметы расходов на содержание МКД по пунктам :
- эксплуатационные расходы
- текущие ремонты общего имущества (материалы и интвентарь)
- управленческие расходы
- Размер начисленной платы помесячно в рублях по графе СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ за период январь 2008 - декабрь 2008 , январь 2009 - декабрь 2009, январь 2010 г.
4. Просим указать конкретные произведенные работы (не оплаченные собственниками за ремонтные работы своего имущества отдельно в индивидуальном порядке) и их стоимость.
5. Сведения о наличии договоров аренды (а также договоров безвозмездного пользования) со сторонними организациями, использующими помещения МКД по адресу Замятина,36, а также внешние стены данного дома , для прокладки телекоммуникационных кабелей и другого оборудования, не входящего в состав оборудования жизнеобеспечения МКД - за период январь 2008 - декабрь 2008 , январь 2009 - декабрь 2009, январь 2010 г.
6. В случае наличия договоров , указанных в пункте 5 требования – указать номера договоров, временные сроки договоров, суммы договоров – по пунктам для каждого договора.
7. Сведения о наличии договоров аренды (а также договоров безвозмездного пользования) нежилых помещений МКД - за период январь 2008 - декабрь 2008 , январь 2009 - декабрь 2009, январь 2010 г.
8. В случае наличия договоров , указанных в пункте 7 требования – указать номера договоров, временные сроки договоров, суммы договоров – по пунктам для каждого договора.
9. В случае наличия договоров , указанных в пунктах 5 и 7 требования сообщить о полученных денежных средствах от исполнения этих договоров в период январь 2008 - декабрь 2008 , январь 2009 - декабрь 2009, январь 2010 г.- построчно для каждого договора, а также целях и работах, на которые были направлены данные средства :
- в случае, если такие работы производились – предоставить копии актов выполненных работ и счетов-фактур, копии договоров с подрядными организациями, копии платежных поручений по оплате работ по данным договорам ;
- в случае, если такие работы не производились, указать размер суммы денежных средств в рублях, находящуюся от исполнения этих договоров, находящуюся на субсчете МКД.
10. В случае наличия договоров , указанных в пунктах 5 и 7 требования сообщить о наличии/отсутствии Решений общих собраний оформленных Протоколами в порядке и соответствии статьям 44 - 48 ЖК РФ.
11. Предоставить информацию по договорам с поставщиками коммунальных ресурсов
- тепловая энергия (отопление);
- холодное водоснабжение
- горячее водоснабжение
- водоотведение
- электроэнергия
- кабельное телевидение
- радиовещание
12. Предоставить копию документов по расчетам с поставщиками коммунальных ресурсов, указанных в пункте 10 – для контроля факта наличия оплаты за потребленные ресурсы МКД перед поставщиками.

В случае неисполнения вышеназванных требований в добровольном порядке, оставляем за собой право:
1. обратиться в Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской области с целью привлечения _______________________________________________ к административной ответственности за нарушения законодательства в сфере защиты прав потребителей;
2. обратиться в суд с иском, где помимо заявленных требований будем требовать взыскания с Вашей организации убытков; компенсации морального вреда (ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей»); выплаты неустойки за просрочку исполнения требований потребителя (ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей»); выплаты собственникам средств, полученных от сдачи помещений и стен МКД в аренду сторонним организациям, выплаты процентов за пользование средствами за весь период действия договоров аренды.

Информация, предоставленная вашей управляющей компанией будет доведена до сведения остальных собственников жилых помещений МКД заблаговременно до проведения общего собрания собственников, на котором будет решаться вопросы соответствия качества оказываемых услуг управляющей компанией заявленным в договоре на управление МКД, возможности и продолжения сотрудничества с управляющей компанией по обслуживанию МКД, и других решений.
О дате проведения и повестке общего собрания собственников управляющая компания будет проинформирована заранее в соответствие с действующим ЖК РФ.


Документы представлены в 1 экземпляре на __ листах.


_____________________ __________________ «___» ______________.2010 г.

___________________________
* Порядок вручения заявления:
Один экземпляр заявления под роспись вручается уполномоченному лицу в организацию, с указанием фамилии, должности, даты вручения, штампа.
В случае отказа от принятия заявления в организации, необходимо направить заказным письмом с уведомлением.


Исправлено 2 раза

[Сообщение изменено пользователем 27.02.2010 11:22]

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2010 22:50]

считали мы как-то
в год со всего дома накапливается около 100 тыс руб на капремонт
в этом после повышения - ну 150-180 тыс руб
накопление началось с того момента, когда выбрали УК - с 01.01.2008 (или 01.01.2007 - чего-то не могу вспомнить)
т.е. сейчас на счету - 200 тыс руб
лифт стоит к примеру около 1 млн руб
т.е. на смену 1 лифта надо копить 10 лет
потом еще 10 лет на смену второго лифта
потом еще 10 лет - 1 млн руб - на смену стояков, электрику плюс косметику

итого - дому 30 лет+30=60 - по идее, дом уже можно будет разбирать на запчасти и на его месте строить новый

ремонт требуется вообще говоря сейчас, потому как за 30 лет кроме побелки и ремонта того, чего прохудилось - другого не было

можно квитанции до 2000-2001 года поднять и посмотреть - все же если капремонт и не был отдельной строкой, он в какую-то из строк был включен

но то, что было до 2008 года - друг другу всё простили - это поражает больше всего

поэтому говорить "накопите и сделаете" - да не накопим и не сделаем, если без мата

При этом выбора у директора УК нет, как укажут чины так он и сделает, какие скажут -такие лифты и поставит, а если бунт- то вон и из федеральной программы да и вообще из системы управления. Бунтарь им (чинам) не нужен.
Любая УК пухнет под коблуком муниципалитета (под чутким её патранажем), ни пикнуть, ни пукнуть без ведома муниципалов не может.
И пока народ не начнете активно контролировать УК (а собственно и мун.власть) путем претензий, запросов, жалоб в Роспотребнадзор, прокуратуру, жилищную инспекцию просвета не будет.
Так как только начинается активное дрючилово УКашек со стороны населения, ровно с такой же отдачей начинают двигаться и власти.
А лучше объединяйтесь в честные ТСЖ!!!

9. В случае наличия договоров , указанных в пунктах 4 и 6 требования сообщить о наличии/отсутствии Решений общих собраний оформленных Протоколами в порядке и соответствии статьям 44 - 48 ЖК РФ.




находящуюся на субсчете МКД

[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 22:48]