Перерасчет за коммунальные услуги

Браво! Точно про нас!

Почитайте внимательно выше. Там все есть и запрос и претензия.

А у нас сегодня закончился суд по иску ТГК, где они хотели поиметь с нашего ТСЖ халявного бабла - как имеет со всех УК (из-за последние чего и всучивают народу совершенно дикие квитанции):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Разумеется, в очередной раз обломили ТГКу с их методикой....
Только по жилищным нормативам считать! Только по 307-му Постановлению!


зы
...недавно, когда уже шел процесс, поскольку исковыет требования нам предъявили за период Январь-Сентябрь 09, полагая что про Декабрь 08 мы позабыли, мы ТГКе направили требование пересчета Декабря:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И вот только я из суда пришел, где ТГКу в очередной раз "побрили" из факса торчит ответ ТГКи на наше требование:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



...нет, ну не болваны?


[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 23:31]

кретины просто
даже нет - олигофрены

Несомненно.
С учетом того что ВАС не единожды признал ничтожными условия Договоров, по которым с УК и ТСЖ дерут по методике...

сегодня судья так представителю ТГК и сказала:- Вы на что надеетесь? После постановлений ВАС других решений арбитражей вы не дождетесь.

ну и как я понял, с граждан, при установленных ПУ на хвс и гвс - по счетчикам, а при отсутствии по нормативу - и никаких дополнительных общедомовых расходов ?
т.е ., все вменяемые задолженности в квитанциях, предлагаемые к погашению - незаконны ?

или это касается только балансового метода для тепла ?

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2010 23:25]

Ну молодцы! И они эту чушь целый месяц писали? Кошмар. Этот ответ Слободину в КЭС отправить. Пусть порадуется за свою гвардию.

ГВС тоже попадает под балансовую методику.


Водоканал, надо отдать им должное, при отсутствии общедомового прибора учета не применяет никаких иных методик окромя 307 постановления - т.е. начисляет по нормативу - по кол-ву граждан.

В том-то и дело.
При наличии общедомовых ПУ фактический расход ГВС и Отопления всегда ниже норматива (правда нынешняя аномальная зима скорее всего выведет результат в 0) Разумеется, если без аварийных форсмажоров и перманентных утечек.

По ХВС ситуация немного другая. тут, как правило разница между фактом и нормативом часто крутится в районе 0 - (квартирных утечек хватает)...
Но и то, редко когда переваливает в минус.

подскажите, пожалуйста, а общедомовые ПУ могут находится в другом доме? стоящем рядом (сказали по большому секрету мол счетчики есть на наш дом, и на ГВС, и на ХВС и на отопление).......и с какого времени начали устанавливаться общедомовые ПУ по городу (примерно), не в новых домах?

нет

теоретически может существовать и один ПУ на группу домов.
Нам намякивали в Екатеринбургэнерго - мол поставьте, один ПУ на ответвлении ветки теплотрассы на три ваших дома.
Дураков нашли!
Они эту ветку проложили без лотков, без изоляции - просто в землю голые трубы закопали - и мы бы заодно оплачивали отопление Земного шара?
А потом бы тихой сапой и на баланс нам втюхали этот кусок трассы....

Спасибо большое за разъяснения
в последующем буду задавать ещё вопросы :-)

Электропотребление МОПами не входит в состав "содержание жиллья".
См: Постановление главы Е-бурга от_31.12.2009 №_5985 (Приложение №2) после таблицы имеются пояснения. http://ekburg.ru/officially/glavadoc/glavadoc2009/...

Осилил всю тему :mad:
Пришла от Верх-Исетской с "общедомовыми" - в 2р выше итоговый счет 8(
Буду разбираться :stadium:

Ответственность мэра и оных:

В отношении организации управления МКД:
Все, без исключения УК вправе управлять многоквартирными домами в случаях:
- Добровольного выбора жильцами МКД этой УК (чего как минимум у 2/3 всех домов города не наблюдается)
- На основе конкурса, организованного муниципалитетом

Статья 161. ЖК РФ : Выбор способа управления многоквартирным домом
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 N 251-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
6. Орган местного самоуправления не позднее чем за месяц до окончания срока действия указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом, если такое решение ранее не было принято в соответствии с частью 3 настоящей статьи.
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.
8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.

В отношении организации коммуналки:

Все тепловые и водопроводные сети г. Екатеринбурга от заводов, фабрик и иных до 31.12.2004г. переданы в муниципальную казну МО "город Екатеринбург", город, в свою очередь, передал сети в хозяйственное и/или оперативное управление МУПам (муниципальным унитарным предприятиям):
"Екатеринбургэнерго"(тепло)
"Тепловые сети"(тепло)
"Градмаш"(тепло)
"Контакт-99"(тепло)
"Объедененные котельные Железнодорожного района"(тепло)
"Водоканал" (водоснабжение и канализация).

Согласно Федеральному Закону 131-ФЗ
Статья 14. Вопросы местного значения поселения
4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом;
Согласно Уставу (нашего города) Муниципального образования "город Екатеринбург"
Статья 9. Вопросы местного значения муниципального образования
5) организация в границах муниципального образования электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом;

Так что, мэра можно заставить ответить (конечно же пока теоретически), как минимум, на 2 вопроса и, как минимум, в суде:
- каким образом мой дом оказался в управлении конкретной УК!!??? если я её не выберал и вы меня не уведомляли о проведенном конкурсе УКашек.
Следствие : нет договора с УК, нет и услуг по содержанию (отсутствует перечень и объем услуг)

- как так наорганизовывали работу коммунальщиков (в том числе в сфере ценообразования), что уровень тарифов в разы превышает качество получаемых населением ком. ресурсов,
- как так коммунальщики умудряются "превысить свои полномочия" и нарушить "пределы своей сферы деятельности" и повсеместно причинять ущерб общедолевому имуществу многоквартирных домов, путем затопления подвалов, а существующая УК :cool: :-p "Все равно -давай народ бабло!"

Ответ прост:
Не нравится - не ешь!

У Вас есть право выбора.

Не сидите и не ждите, когда власть ЗА ВАС для обслуживания ВАШЕГО имущества выберет УК

Берите управление в свои руки.


[Сообщение изменено пользователем 26.02.2010 08:42]

Тут мне пришла в голову идей вот какая
касается средств, перечисляемых по строке Содержание жилья
Управляющая компания на администрирование, расчет и т.д. за свои услуги берет некую сумму в процентах, скажем 40
Процентное соотношение по этой строке вправе устанавливать собственники помещений МКД на собрании, заочным голосованием . Если не выбрано собственниками явно это соотношение, УК может в принципе творить что хотеть
За мусор, немного дворнику, немного подрядчику за вызовы постоплата за месяц по предъявляемым актам и т.д.
Скажем, у нас в доме 8 подъездов 5 этажей
Итого около 140 квартир
если смотрель по площади дома, то примерно 20 х 100 м х 5 = 10 000 м
Соответственно по строке содержания начисляется около 124 000

я так прикидываю, что УК берет где-то 40%, может больше с учетом отката в администрацию района/города, что отражается в текущем состоянии - неуборке снега на прилегающей территории , отсутствие ткущего ремонта МОП и т.д

вторым пунктом диспозиции идет определенное НПА право поставщиков коммунальных услуг пересчитывать стоимость услуг за три последних года

Процентное соотношение, в настоящий момент принятое УК для данного МКД можно запросить в письменном виде скажем, коллективным запросом в УК, сколько ук берет за чисто администрирование

И собственно суть

Могут ли собственники МКД на общем собрании принять максимальный процентные соотношения в части платы за администрирование , меньшие представленных УК (в принципе могут начиная с момента принятия решение и далее), но самое главное - могут ли собственники обязать УК обратить это меньшее соотношение на последние 1,2,3 года
НУ скажем, по мотивировке - недостаточное качество выполняемых услуг по содержанию дома

НЕ секрет, что во многих МКД существует т.н. задолженность по услугам ЖКХ
Такое решение может принципиально погасить эти долги и сразу образовать некую переплату, которую УК будут обязана пересчитать в пользу жильцов

это хорошо - тсж - если у вас дом новый
если дому лет 30, то надо понимать, что тсж - это вы все делаете за свой счет и ни копейки ни на что от государства не будет

лифты которые 30 лет отработали и которые не сегодня-завтра встанут - вы будете менять за свой счет - пример 1 млн руб за лифт
коммуникации, которые сыплются - вы будете скидываться сами
а те деньги, которые вы платили 30 лет по строке "капремонт" - они давно где-то там поделены и попилены, вы их не дождетесь

для не нового дома тсж образовывать - рисковое предприятие

Неужели вы считаете, что вам сделают ремонт за счет УК, которая является коммерческим предприятием и создано для извлечения прибыли в интересах собственника? Или за счет других домов, которыми управляет УК?
Сомневаюст я что-то, Андрон! :-(

значит более 50% жильцов приватизированных квратир бумажку о согласии выбора данной ук подписали
просто в нашей управляющей мне подобные бумажки показывали - они все подписаны, в папочке лежат, никуда ничего не делось

насчет тарифов и ресурсов - это уже другой вопрос

так делается тем не менее
за счет других домов в случае аварийных ситуаций

кто знает по Верх- Исетской УК было решение по теплу и воде общедомовым ?

В Екатеринбурге управляющие компании «содрали» с жильцов лишние 40 миллионов

На днях сотрудники Генпрокуратуры по УрФО проверили две подозрительные конторы Чкаловского района - компании ООО «УК РЭМП УЖСК» и ООО «Нижне-Исетское». До визита прокурорских работников руководители этих фирм вели себя, как помещики, собирающие дань со своих холопов. Коммунальщики завышали тарифы на свои услуги, рисуя цены, что называется, с потолка. Жильцы, недовольные тем, что их так внаглую грабят, неоднократно обращались в милицию. Но там жалобщикам каждый раз отказывали в возбуждении уголовного дела.

Ситуация изменилась несколько дней назад, когда сотрудники Генпрокуратуры провели ревизию обоих ТСЖ, боссы которых совсем потеряли совесть.

- В деятельности двух управляющий компаний Чкаловского района выявлены грубые нарушения закона, - рассказали сегодня, 26 февраля, в пресс-службе ведомства. - Руководители ООО «УК РЭМП УЖСК» и ООО «Нижне-Исетское» в течение нескольких лет нарушали требования закона «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию», взимая с жильцов завышенную плату за освещение подъездов и придомовых территорий. Только за 2009 год в руки УК незаконно попало более 40 миллионов рублей.

Сейчас прокуратура через суд требует, чтобы эти деньги вернули жильцам. Кроме этого, прокуроры выяснили, что сотрудники ООО «УК РЭМП УЖСК» мухлевали на выборах управляющей компании с протоколами для голосования. В итоге получилось, что все жильцы чуть ли не в едином порыве выбрали именно эту фирму, как посредника в оказании коммунальных услуг.

После своей ревизии прокуроры завели уголовное дело по статье «Причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием». Так что нечистые на руки руководители управляющих компаний Чкаловского района понесут ответственность. Так же от наказания не удалось отвертеться сотрудникам милиции, которые не принимали заявления от жильцов, возмущенных «коммунальным беспределом». Начальник ОВД получил выговор, а его зам – предупреждение о неполном служебном соответствии.

http://ural.kp.ru/online/news/623964/

:ultra: :ultra: :ultra:.

могут ли покупатели принять решение о стоимости булки хлеба?
Не нравится цена/качество в одном магазине - иди в другой.



И, притом где-нить в Голландии или Испании.

В нашем ТСЖ 9 домов постройки 1948 - 1952 гг.


это вы сначала докажите в суде.



деньги по строке "капремонт" выплатите 9 лет. С 2001 года.