В продолжение истории - НОВЫЕ ФАКТЫ

Ну еще попытку перефразировать могу сделать.

Итак есть собака, работает лучше лучших по защите.
Но вы откажете ей в праве называться рабочей, потому как по неким общепринятым представлениям, ей бы надо по следу еще работать, так?

И общепринятые это что? Представляете себе кинологическую тусовку как нечто монолитное с общими идеями? Да тут, и на другом любом форуму, в любой теме противоположные точки зрения.

В любой теме "посоветуйте щенка на охрану", в первой пятерке постов сразу же появляется охранный лабрадор.

Значит ли это что лабрадору успешно работающему поводырем у незрячего человека запрещено называться рабочим, т.к. многие девочки считают что они должны бы еще и охранять?

ммм сходила перечитала у суки рабочий диплом по ССВ, что делать, что делать НЕ КУСАЕТСЯ.

Ну а как вы себе можете представить аналогии например? Вот общепринятое представление о том, что зубы нужно чистить два раза в день как минимум. Вы думаете, это указанно в каких нибудь законах или нормативных актах? Ну или например правила проведения встречи Нового года. Понимаете о чём я?

Обещаю больше так вас не называть.
Общаясь, неизменно чему то учишься. Это полезно.

Просвятите -ССВ - что такое?

да да, лет 5, а подарки к новому году принято дарить в феврале :-D

Служба Спасения на Водах

Спасибо. А должна кусаться? :-)

Конечно нет.
Со слов хозяина, собака в 3 месяца только начинала проявлять агрессию, а дальше ее только усиливали вольно или невольно, неправильное применение ЭШО описано хозяином..
и опять же Райзер
"Известную вспомогательную роль в развитии врожденных способностей играет то, что с возрастом и длительным заниманием высокого положения растет уверенность в себе, т.е. уверенность в победе, а с ней и интенсивность агрессии. Социальная агрессивность относится к тому же еще и к тренируемым инстинктивным действиям. Своевременной тренировкой можно достичь усиления или ослабления агрессии в известных пределах. В общем, испытание агрессивных наклонностей ведет к тренировке агрессивного поведения, при этом особенно повышают агрессивность успехи в борьбе. Боль (строгий ошейник, электрошок)также может привести к повышению агрессивности, но здесь результаты различны в зависимости от примененной дозы воздействия".

Нет конечно.
Но

Получается не рабочая. :-(

Бредятину раздули из конфликта двух заводчиков. Кто больше книжек прочел -тот и круче дрессировщик? О том, что такое рабочая собака спорить странно даже. :-(

Ну и это тут причём? Я не писал, что рабочие качества должно определять именно умение кусать.
Бордера или лабрадоры этого делать не должны, это понятно. Это из той же песни, что и определение рабочих качеств у охотничьих собак к примеру.

вас так забавляет именно дата публикации?
Может лучше найдёте тот пост где я вам вопросы задал и ответите на них? ;-)

Ну понятно, но тут мы уже вынуждены будем вернуться к заводчику, который скорее всего сам им ЭШО и посоветовал, судя по его резюме и всему ранее написанному. Кроме того, я всё же не думаю, что что это действительно так, поскольку ЭШО явно ввели уже как раз таки для коррекции подобного поведения. Утверждать не буду, но это наиболее очевидный сценарий развития событий.



Вот тут конечно, как фигурант, я с Райзером полностью солидарен. Но, тут говорится о социальной агрессии, той которую вы видите при тренинге (правильном) такого упражнения как "облай и удержание". Я по моему уже писал в той теме, что в данном случае - это управляемая (контролируемая) агрессия. А это совершенно не то же самое, что все тут могли видеть на ролике.

вы цитируете не совсем понятно, где мне вопрос, а где другому человеку и в первых своих постах я дала все объяснения по данной теме.

Вот по первому посту, я вам вопросы и задавал. Найдите их и ответьте. Ок?

а может Вы у нас проведете семинар? вы такой умный, вы умеете делать выводы по видео, вы замечательно копируете и троллллите, а самое главное у вас большой опыт в кинологии - просвЯтите нас заМКАДовских

вам надо - вы и ищите ;-)

У вас там уже провели :-) Я так понимаю это бесполезное мероприятие.
Может всё таки просто на вопросы ответите?

..

не нужно так узко трактовать Райзера, благодаря неправильному применению строгого ошейника и ЭШО агрессивное поведение усиливается не только в тренинге.
И уж коли Вы так любите задавать вопросы, будьте добры ответить на мой. Почему данный щенок позиционируется как рабочий, а не как генетический урод, проявляющий агрессию в столь нежном возрасте? И почему хозяйка поощряет такое поведение?
.....очень ласковый и общительный! Поэтому события следующей истории вызвали у меня удивление и гордость!
Как обычно вечером мы пошли на прогулку и к нам подошел мужчина поинтересоваться породой! Трон его радостно поприветствовал виляя хвостом. Но вот незадача: дяденька совершенно не любил малинуа и решил до меня донести какие они неуправляемые, как любят лезть на шею и прыгать на хозяина Но вот незадача...свою речь он стал сопровождать эмоциональными жестами, а голос поднялся на октаву. Трон все это время сидел возле моей ноги и недоуменно смотрел. А потом без рыка, лая, нервозности просто взял и вцепился в штанинину злого дяди
Причем по его глазам можно было прочитать: "Не шуми!" Когда я Трона окликнула, то весело пританцовывая он подбежал за своей честно заработанной порцией угощения!)).......

ну да, у нас пожалуй к вам не пойдут

все в первых постах этой темы - читайте, копируйте, трактуйте как угодно.

Ну так, что? Вернёмся к тому, кто именно посоветовал хозяевам такой подход, и что именно послужило причиной введения ЭШО?
А на вопрос конечно же отвечу.

Эта собака проявила СОЦИАЛЬНУЮ АГРЕССИЮ, из описания видно, как легко владелице удалось снять собаку и увести её на послушании. То есть собака отреагировала на ситуацию адекватно. Так и должно быть. В ситуациях же описанных хозяином Азора, собака всегда реагировала не адекватно.
Разницу чувствуете?

Я задал вам по вашему же посту вполне конкретные вопросы. Вы не способны на них ответить?

вот опять же, щен из питомника Вя проявил социальную агрессию, а не из питомника Вя - социально опасен................................... двойные стандарты......................и не забывайте там щену 2 месяца - он только начинает кушать людей , он кусает - его зовут - он радостно подходит - его награждают, вы уверены, что в следующий раз - эта собака(но чуть постарше) не кинется на бомжа - и ее снова отзовут и похвалят., или на ребенка, который пробежит мимо слишком громко крича и активно размахивая руками? вы уверены?

То есть, вы считаете, что сам по себе этот факт как то повлиял на описание хозяином поведения своей собаки? При чём тут двойные стандарты?
Да я уверен, что собака реагирующая на ситуацию адекватно, не станет кидаться на бомжа, или кого либо ещё, в независимости от возраста.
Сравните как описывается его реакция. "сидел у ноги, смотрел", "среагировал" только тогда, когда ситуация накалилась и перешла определённые рамки нормального.
Это описание хозяйки щенка.
Теперь ситуация из описания хозяина Азора: "Открываются двери лифта, если там кто то стоит - прыжок с лаем". Вам такая реакция кажется адекватной? Почему собака чувствует опасность там, где её нет?
Ну что сравнили?
Снимите уже шоры с глаз. При чём тут, из какого питомника собака? Мы рассматриваем, просто собак, просто их поведение, как частные случаи.
У проявляйте признаки поранои, не все вокруг вас враги, и не все состоят в сектах.