В продолжение истории - НОВЫЕ ФАКТЫ

Видимо тоже видеть очевидное не хотите...
http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=11...

я эту тему наизусть знаю

Галь, ты в корне не права сейчас....

еще один кинОлух с умением ставить диагноз по интернету?
настоятельно рекомендую заглянуть в тему к доберманам, чтобы удовлетворить жажду справедливости по отношению к очередному нерадивому заводчику.

В чем? Что изначально НС у щенка была проблемная? Я только это хочу выяснить? А не как и где её надо было корректировать! Просто никто не хочет видеть что начало цепочки ошибок это заводчик!

Тему не читала, но если в щенках проблеммы небыло, то в чем вина заводчика?

Какам образом вы сейчас это выяснить собираетесь? Собака мертва. Никаких официальных тестов НС она не проходила. Все остальное - это только слова и мнения.
Все, что вы сейчас делаете - продолжаете разговор, который большинство участников дискуссии уже закончили

Ну и дальше что? Ату его! Или как?

Как раз все пытаются найти новые и новые обвинения против владельцев...

Признать это и всего то!

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2012 17:04]

дак заводчика тут нет и не будет.... кто это должен признать.... люди не имеющие к разведению никаких отношений....

мне вообще с высокой колокольни, и на помет и на выяснения с заводчиком..... меня волнует лишь притягивание за уши людей, которые сюда притянутыми быть не должны.... не более того...

МИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ!
1. У меня нет привычки плакать в чужую жилетку в этом вы уж точно превзошли себя в СОБСТВЕННОМ ВРАНЬЕ,
2. Кто вы такие, чтобы делиться с вами планами о нашей собаке. Мы видели вас 4 раза. ОПЯТЬ ВРАНЬЁ.
3. Если вам так хотелось помочь, зачем на нескольких форумах поливать нас помоями. СНОВА ВРАНЬЁ.
4. Если Челышев молодец, что же он прячется за ваши юбки. И зачем вы ездили в Тюмень к Вяткину? Что- то этот вопрос здесь не был освещён. Это ваши личные трения. Зачем впутывать нас. Нашли камень преткновения? Больше удариться не во что?
5. Кто был бы виноват, если бы вашу Нину порвала моя собака? Которую она видела один раз. Конечно я, не так ли? Тем более что это предложение выглядело шуткой. Очень сомневаюсь, что Нина понимала истинную природу этой собаки. Никто из вас не пытался её понять. А вот насрать Вяткину пытались изо всех сил.
6. Не верит тот, кто сам часто врёт. Не видит глубины и сути.
7. Будьте внимательны к словам собеседника. Перечитайте ещё раз то, что я хотела до вас донести.
8. Если не имеете уважения к другим. Начните с уважения к себе. Вы выставили себя в самом непристойном виде.
9. Бог вам судья.

Разговор окончен!

Лена, вы сами себе противоречите



ну Челышев - как минимум инструктор, к которому вы пришли заниматься.



Лично ВАС никто помоями не поливал. Если ваше чувство вины искажает восприятие реальности - ваши проблемы.



не прячется.



был освещен. Ездили лично поговорить об отмене семинара.



не вы точно.



это вы о себе?



Это вы тоже к себе?



опять же - то же самое можно сказать и вам. Как низко вы выглядите, говоря одним людям одно, а другим совершенно другое.



аналогично.

Милая Елена - не заводите, больше собак

Полностью разделяю эту точку зрения.И хочу добавить,что Бог и так наказал Вас за попытку ввести в заблуждение многих людей,за выяснение отношений через посредников.Что же Вы сидя в Челябинске в кафе за чашкой кофе,за одним столом с заводчиком-не предъявили ему свои претензии?Ведь это было после семинара в Тюмени.Если бы мы знали к чему это приведёт,то мы бы даже не пошевелились для того чтобы договориться о показе Вашей собаки в Челябинске.
Тому как Вас обработали,стоит позавидовать,в Челябинске Вы говорили совершенно по другому.И кто здесь врёт-это очень большой вопрос.

Читаю тему... На ум приходит одно слово: ЖЕСТЬ. Мне не трудно скопировать ещё один раз цитаты из своего сообщения на 1- странице.

"...А этого горя можно было бы избежать, если человечество не было бы таким невежественным в знаниях, если бы укротить амбиции.

Не зависимо от того, какого происхождения, с какой генетикой, какого воспитания и какого тренинга, любая собака в семье живёт по правилам иерархической лестницы!

...Я искренне сочувствую его ( Павла) горю, знаю почему он стал заложником этой ситуации и понимаю, почему он медлил с решениями. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЭТО СВЯЗАНО С ОБЩЕПРИНЯТЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ НОРМАМИ МОРАЛИ И ВОСПРИЯНИЯ СОБАК В ЦЕЛОМ. А специалисты вокруг, каждый активно "тянул одеяло на себя", пытаясь доказать свою правоту вместо того, чтобы обьяснить хозяину собаки, каких правил придерживаются все стайные хищники, в том числе и наши домашние собаки, о том, что говорит наука. Обьяснить без амбиций и без попыток обвинить кого-то или защитить себя...(((

Как можно было избежать? Всё очень просто: каждый специалист, кто на своём месте занимается с собаками: заводчик, инструктор, преподаватель, просто любитель - каждый должен знать, что ЕСЛИ СОБАКА ИМЕЕТ ВЫСОКИЙ ПОРОГ ВНУТРЕННЕЙ АГРЕССИИ, ТО МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ ВСЕГДА БУДУТ СТОЯТЬ В ГРУППЕ РИСКА ! НЕ СВОИ, ТАК ЧУЖИЕ. И ВООБЩЕ ДЕТИ, ПО ОТНОШЕНИЮ К СОБАКАМ ВСЕГДА В ГРУППЕ РИСКА! ВЗРОСЛЫМ НАДО ЗАРУБИТЬ ЭТО У СЕБЯ НА НОСУ!

Я абсолютно убеждена, если бы каждый изначально, кто выступал в роли специалиста или просто советчика-любителя, предупредил бы хозяев о степени риска, то трагедии не было бы!!! Ни этой, ни ещё тысяч других!!! Потому что и тут сто раз на форуме в этой теме косвенно были опровергнуты законы, по которым действуют собаки, опровергнуты вами, большинством здесь пишущими: рядовыми владельцами или специалистами. И продолжают опровергаться, за поисками вины или оправданиями, поливая друг друга грязью.

Не знаю, что с этим делать...
Надеюсь, что хоть кто-то услышит мои слова.

Т. Чернякова.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2012 19:38]

Нет, не окончен

Ездили именно затем чтобы высказать наши притензии лично, а не просторах интернета..
В тот момент когда появилась первая тема, я позвонила Вашему мужу и предупредила что мы будем вынуждены ответить на обвинения. Мы от Вас этого не скрывали. Но не мы и начали.

все прекрасно знают что я пишу и от его имени

Вы все очень правильно пишите.
Почему же мы от Вас слышали другое? Я лично предлагала Вам съездить с собакой в Челябинск через несколько дней после разговора с Вашим мужем о том что Вы плакали на семинаре у Вяткина, когда он все это проделывал с Вашей собакой. Плакали, но верили ему?! Я созванивалась с Вами несколько раз за тот вечер, отсылала Вам карту как добраться до места. Почему Вы мне не сказали что Вам это не нужно и Вы собираетесь усыпить собаку? Нет, Вы мне говорили что Вы ее очень любите и не готовы усыпить или отдать.
Почему мне по телефону и Маше, Нине, Саше и Наташе в Челябинске за чашкой кофе вы опять говорили что не готовы его усыпить или отдать, что его любят дети и вы будете продолжать с ним заниматься. Вам говорили что Нина очень опытный человек и у нее есть возможность содержать собаку. Получается что смело всех обвиняя в интернете, при личной встрече вы все время говорили не правду. Зачем Ваш муж уже после поездки в Челябинск еще раз приходил к нам на площадку? Почему Павел после того как специалист в Челябинске сказал что коррекция займет минимум 6 месяцев, ответил "Мы выбираем долгий путь"?
Вы понимаете, что благодара тому что в разных местах Вы говорите разную правду, пострадал ребенок и погибла собака. Так живите теперь с этим.

Ага, нас всех Алекс обработал. Загипнотизировал. Завербовал. Мы сами то думать не умеем. Спасибо, что открыли глаза.



Интересно, если тему закроют, то вы успокоитесь или новую откроете?

вот на этом и стоит остановиться. Тем более что Татьяна CanisTT подвела очень хорошую черту про ответственность человека перед своими близкими,если он берет в свою стаю собаку. А это специалист такого уровня, мнение которого дорогого стоит не то что минские залетные кинОлухи.
Зову опять модератора в тему. Маша, ты открыла тему, ты и закрой пожалуйста.

.