Тема про криптовалюты
Z
Zigfrid Karlovich
Что слышно про зэт-кэш?
Стоит вложится?
Стоит вложится?
I
ISM
![Свой человек в форумах: 104, 194](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-104_194-0-0-0.gif)
А есть в теме люди которые реально пользуются биткоином?
Ходят слухи, что транзакции в последние время затягиваются на дни и стоимость из постоянно увеличивается.
По сути биткойн - это электронный аналог золота, но золото для расчетов человечество использует уже 5000 лет и сюрпризов ждать не стоит, а поверить в стабильность бинкойна в свете обсуждаемых реформ по разделению биткойна сложно.
Ходят слухи, что транзакции в последние время затягиваются на дни и стоимость из постоянно увеличивается.
По сути биткойн - это электронный аналог золота, но золото для расчетов человечество использует уже 5000 лет и сюрпризов ждать не стоит, а поверить в стабильность бинкойна в свете обсуждаемых реформ по разделению биткойна сложно.
D
DiEgo
![Свой человек в форумах: 67](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-67-0-0-0.gif)
Что слышно про зэт-кэш?
не знаю что там слышно, но вчера нежданно не гаданно он вдруг стал стоит больше 200 баксов
открыл кошель, а там в рублях сумма в два раза резко изменилась вверх
а так как его не много, решил всё же обменять на рублики, хотя возможно и сделаю глупость как с биткоином
Я продал весь биткоин, а это судя по блокчейну 0.35 BTC и продавал я их за 3000 руб. Если бы я его сохранил и только приумножал, сейчас бы продал за 40 тыщ минимум
зато видяху окупил за пару месяцев
D
DiEgo
![Свой человек в форумах: 67](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-67-0-0-0.gif)
Ходят слухи, что транзакции в последние время затягиваются на дни и стоимость из постоянно увеличивается.
https://blockchain.info/ru/unconfirmed-transaction...
На самом деле раньше платежи ходили на много быстрее и комиссия была почти нулевая, а сейчас выходит так, что заплативший комиссию больше получает и быстрый перевод. Вот я сделал перевод в 60 тысяч сатошей и уже больше месяца он не является подтвержденным. У меня в кошельке пишет что в памяти и подтверждения нет
И только через какое то время он или дойдет до получателя или вернется в кошель как неудачная транзакция
z
z;k
23 Мая 2017 01:46
золото для расчетов человечество использует уже 5000 лет
золото для расчетов человечество использует уже 5000 лет
и до недавнего времени (как проводник в электронике) золото имело весьма немного практического применения, кроме предмета роскоши и символа успешности или социальной принадлежности. даже монеты выпускались в основном не золотые и совсем немного использовалось в медицине, а
широко распространено, но его плотность, общее количество и мест добычи относительно ограничено и конечно, а технология добычи довольно трудоёмка. устойчиво к повреждению и уничтожению, компактно и удобно в хранении, хотя ценность к массе ниже драгоценных камней и некоторых других металлов, делимо и аккумулируемо почти без потерь массы и ценности, трансформируется в изделия с различной добавочной стоимостью и обратно в сырьё.
универсальная и осязаемая ценность.
любые виртуальные валюты следует сравнивать с другими виртуальными (безналичными, нематериальными) инструментами накопления, спекуляции или оплаты.
и прежде всего по степени риска, который рационально невозможно предугадать. риск вызывает азарт, азарт стимулирует нервную систему подопытных, возбуждая ощущения, расцениваемые как приятные или неприятные, но главное - сильные.
азартных и зависимых значительно больше, чем кто-то привык считать, их едва ли менее, чем все детёныши приматов.
в недалеком будущем обыденные скучные и неинтересные рациональные функции будут почти полностью переложены на искусственный разум, простые биологические отправления сохранят значение для немногих гурманов или изгоев, реальный мир подменится воображаемым, а мозг детёнышей займётся в основном эмоциональными переживаниями и единственной валютой, представляющей ценность, станет некий эмоцикон.
[Сообщение изменено пользователем 23.05.2017 10:18]
Б
Бред какой-то
достигла таких цифр, что переписать эту базу с самого первого блока не сможет ни один суперкомпьютер или сеть компьютеров в мире...
Вернее переписать-то можно, но для этого потребуются годы. А если за эти годы в сети появится хоть один компьютер с оригинальной сложной цепочкой, то все труды
хакеров пойдут на смарку.
Зачем хакеру переписывать 8 лет вычислений, если достаточно одного, нового?
k
kzv
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:18]
D
DiEgo
![Свой человек в форумах: 67](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-67-0-0-0.gif)
Транзакция биткоин считается по подтвержденной, если над ней построено 6 блоков.
тогда откуда такие задержки в платежах?
Если 6 блоков по 10 минут + добавить ещё пока обработается и синхронизируется. Итого 1,5-2 часа. А на деле бывает месяц ходит
Хотя вот сейчас на обменник с кошелька кинул - транзакция не подтвержденная, но уже есть в блокчейне и на криптонаторе появилась как обрабатываемая.
Но в другом кошельке так и висит с апреля
B
Bush007
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
Но в другом кошельке так и висит с апреля
Можешь пожаловаться Алгоритму.
Я хз кто это такой, но говорят он всё решает
k
kzv
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:18]
Б
Бред какой-то
если над ней построено 6 блоков.
Что значит 6 блоков? 6 других не связанных с этим переводов? Так они поди в доли секунды прописываются, учитывая кол-во пользователей, не?
k
kzv
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:17]
Б
Бред какой-то
объединиться
Так хакер просто разошлет WannaCry или типа того и компы юзеров сами все отправят и пересчитают.
объединиться с оригинальным кузнецом, а не пытаться его обогнать.
Тоже не понятное сравнение, если первичный кузнец цепочку вручную, а хакер устанавливает у себя высокопроизводительный робот-конвеер, то не факт, что он не обгонит первичного кузнеца. Особенно, если учитывать, что:
будете ждать вечность.
k
kzv
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:17]
z
z;k
24 Мая 2017 13:30
а не рубить сук на котором сидят оба кузнеца.
а не рубить сук на котором сидят оба кузнеца.
можно захотеть всё разрушить из хулиганских побуждений или сыграть на понижение в чью-то пользу
k
kzv
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
[Сообщение удалено пользователем 23.03.2024 21:17]
Б
Бред какой-то
Чтобы так похулиганить, нужны лишние пара десятков миллионов долларов.
Пф-ф, люди ради бабок войны, цветные революции устраивают, а Вы говорите пара десятков миллионов нужна.
Америка вложила 5 миллиардов $, чтобы Крым стал наш.
D
DiEgo
![Свой человек в форумах: 67](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-67-0-0-0.gif)
Это и называется в биткоине проблеммой атаки 51%: когда кто-то начнет контролировать более половины суммарной вычислительной мощности сети, то он сможет при желании переписать цепочку после большого числа подтверждений.
Только вот технически неосуществимо данное. 4500000 Th/s общая скорость сети, то есть надо иметь 2300000 Th/s скорость своего оборудования
Если пересчитать в по скорости майнера S9 то получается нужно порядка 1700000, а это всего то без учета блоков питания и остальной инфраструктуры - порядка 280 млн. долларов, а если ещё докупить всё остальное и прикинуть что надо подключиться сразу к АЭС и по размеру будет как несколько заводов - то стоимость можно смело умножать ещё на 2-3.
Ни у кого случайно не завалась ненужная полмиллиарда долларов ради того что бы запихнуть свой блок в чепочку блокчейна?
B
Bush007
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
Банк России предлагает идентифицировать криптовалюты в качестве цифрового товара и ввести их налогообложение, заявила зампред ЦБ Ольга Скоробогатова на выступлении в Госдуме. Соответствующие нормативные документы могут быть внесены в Госдуму через месяц
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/25/05/2017/5926d3169a79...
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/25/05/2017/5926d3169a79...
B
Bush007
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
порядка 280 млн. долларов, а если ещё докупить всё остальное и прикинуть что надо подключиться сразу к АЭС
Вот вы тут, многие наши собеседники, всегда мыслите в рамках правил алгоритма.
Вам приводят аргументы что за гораздо меньшие деньги можно например ломануть клиентов, т.е. нарушить правила работы системы в целом.
Не обязательно в лоб пробивать вычислительной мощностью, попытайтесь рассмотреть другие аспекты работы и уязвимости в самой организации сети и взаимодействии машин между собой.
Банк России предлагает идентифицировать криптовалюты в качестве цифрового товара и ввести их налогообложение, заявила зампред ЦБ Ольга Скоробогатова на выступлении в Госдуме. Соответствующие нормативные документы могут быть внесены в Госдуму через месяц.
«Поскольку эмитируются виртуальные деньги, которые не обеспечены золотым запасом и не контролируются с точки зрения их количества, рано или поздно это может привести к нестабильности на финансовых рынках», — заявила Скоробогатова, отметив, что пока что количество криптовалюты на рынке «не трагично в целом для рынка» (цитата по «Интерфаксу»).
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/25/05/2017/5926d3169a79...
Ну вот и началось и как оперативно!
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2017 21:48]
«Поскольку эмитируются виртуальные деньги, которые не обеспечены золотым запасом и не контролируются с точки зрения их количества, рано или поздно это может привести к нестабильности на финансовых рынках», — заявила Скоробогатова, отметив, что пока что количество криптовалюты на рынке «не трагично в целом для рынка» (цитата по «Интерфаксу»).
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/25/05/2017/5926d3169a79...
Ну вот и началось и как оперативно!
[Сообщение изменено пользователем 25.05.2017 21:48]
о
очень удачливый
![Свой человек в форумах: 67, 72, 96, 126](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-op-0-0-0.gif)
Банк России предлагает идентифицировать криптовалюты в качестве цифрового товара и ввести их налогообложение, заявила зампред ЦБ Ольга Скоробогатова на выступлении в Госдуме.
я давно говорил что за эту тему плотно возьмутся ибо у них не получается ни контролировать ни возглавить, это очередная попытка, но это цветочки, думаю ягодки впереди и единарасы начнут пачками штамповать свои бумажки и всё проходить будет в 1 чтении и говорящие головы яровая, набиулина и иже с ними будут вещать о угрозах экономике, но сдаётся мне это касается только физиков, юрикам так и не разрешат открыто работать с криптой с уплатой всех налогов
D
DiEgo
![Свой человек в форумах: 67](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-67-0-0-0.gif)
асается только физиков, юрикам так и не разрешат открыто работать с криптой с уплатой всех налогов
у меня встречный вопрос - как будут разделять криптовалюту физиков от юриков и как будут вести учет?
Или меня обяжут самостоятельно сдавать wallet.dat налоговой что бы они могли видеть мои приходы рахсоды?
И ещё вопрос - как они собираются брать налог с того, что по их мнению не является ценностью или валютой? Налог платить в биткоинах? Или в рублях? Или в баксах? А по какому курсу?
Цирк не уехал и клоуны бродят по стране
B
Bush007
![Свой человек в форумах: 72](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-72-0-0-0.gif)
И ещё вопрос - как они собираются брать налог с того, что по их мнению не является ценностью
Вы не прочитали эту фразу? Они собираются:
идентифицировать криптовалюты в качестве
цифрового товара
I
ISM
![Свой человек в форумах: 104, 194](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-104_194-0-0-0.gif)
Или меня обяжут самостоятельно сдавать wallet.dat налоговой что бы они могли видеть мои приходы рахсоды?
И ещё вопрос - как они собираются брать налог с того, что по их мнению не является ценностью или валютой? Налог платить в биткоинах? Или в рублях? Или в баксах? А по какому курсу?
Цирк не уехал и клоуны бродят по стране
Налоги берут в момент обмена "фантиков" на рубли
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.