Подскажите (залог)

Добрый день.
Вопрос следующий: к примеру, беру кредит в банке 4 рубля под залог земли стоимостью 5 рублей. Кредит не возвращается с первого платежа. Банк через суд забирает залог (землю). После того, как банк заберет залог ко мне у него вопросов больше не будет? Или....
0 / 4
@79
От пользователя RRF
После того, как банк заберет залог ко мне у него вопросов больше не будет?

Если средств от реализации залога хватит для погашения всей задолженности (сумма кредита, %, пени, судебные издержки...), то нет.
Частенько не хватает, так что вопросы остаются :-D
7 / 0
O\O/O\O
От пользователя @79
Если средств от реализации залога хватит для погашения всей задолженности

Каким образом?
Землю оценили в 5, я брал 4, 1 остается у них.
Или они тупо могут продать (может по документам) землю за 2 и просить с меня еще 2 + 1 (издержки)???
2 / 1
@79
От пользователя RRF
Землю оценили в 5, я брал 4, 1 остается у них.

Сегодня она стоит 5, а завтра 3 :-(
От пользователя RRF
Или они тупо могут продать (может по документам) землю за 2 и просить с меня еще 2 + 1 (издержки)?

врядли
а вот насчитать вам % и пеней еще на 2 или 3 это могут :-D
в итоге: кредит 4 + % 1 + пени 2 = 7

зы: в тему призывает АВ

[Сообщение изменено пользователем 19.04.2012 09:36]
3 / 0
O\O/O\O
От пользователя @79
Сегодня она стоит 5, а завтра 3

Ну это понятно, но беру деньги и оставляю залог сегодня, а не завтра.
От пользователя @79
а вот насчитать вам % и пеней еще на 2 или 3 это могут
в итоге: кредит 4 + % 1 + пени 2 = 7

А если это пропустить, т.е. в этот 1 войдет вся сумма издержек банка?
0
@79
От пользователя RRF
но беру деньги и оставляю залог сегодня, а не завтра.

но продавать то его будут завтра ;-)
или вы сразу хотите выйти на просрочку и в суд? :-D
От пользователя RRF
А если это пропустить, т.е. в этот 1 войдет вся сумма издержек банка?

нельзя спланировать сумму издержек, ибо непонятно через сколько времени банк подаст в суд (может через 3 месяца, а может и через год), суд может уменьшить сумму штрафов, а может и нет...
0
Deeemon
От пользователя @79
Сегодня она стоит 5, а завтра 3

От пользователя RRF
Ну это понятно, но беру деньги и оставляю залог сегодня, а не завтра.

Во-первых, скорее всего кредит Вам дадут не на 80% от суммы залога (4 от 5), а поменьше. В зависимости от типа залога - могут и ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше дать.
Во-вторых, в кредитном договоре будет указано, что если залога хватит на погашение кредита + проценты, штрафы, пени + судебные издержки, то оставшиеся денежные средства вернут Вам на счет. А если не хватит, то уволят залоговика, который подписал Вам разрешение на кредит :-D
А оставшиеся деньги будут трясти из Вас.
1 / 0
O\O/O\O
От пользователя @79
или вы сразу хотите выйти на просрочку и в суд?


От пользователя RRF
Кредит не возвращается с первого платежа.

Банк согласился со стоимостью в 5
Разве меня касается какое время и за какую сумму они продадут залог. Пусть продают хоть за 2, оценен то он в 5 (что покрывает мой кредит и их издержки)?
0 / 1
@79
От пользователя Deeemon
оставшиеся денежные средства вернут Вам на счет.

как правило ничего не остается :-D
От пользователя Deeemon
А если не хватит, то уволят залоговика, который подписал Вам разрешение на кредит

:lol:
От пользователя Deeemon
А оставшиеся деньги будут трясти из Вас

а вот это несомненно
3 / 0
O\O/O\O
От пользователя Deeemon
в кредитном договоре будет указано, что если залога хватит на погашение кредита + проценты, штрафы, пени + судебные издержки, то оставшиеся денежные средства вернут Вам на счет.

Интересует именно залог, его стоимость.
Я взял 4 + 1 издержки банка, они забрали 5. А сколько они вернут с этих 5 меня разве должно волновать. Я отдал залог в погашение, который все перекрывает.

Они могут продать за три дня за 3 или три года за 5 - 6 Я то тут причем?
0 / 1
@79
От пользователя RRF
Разве меня касается какое время и за какую сумму они продадут залог. Пусть продают хоть за 2, оценен то он в 5 (что покрывает мой кредит и их издержки)?

Статья 337. ГК РФ
Если иное не предусмотрено договором, залог обеспечивает требование в том объеме, какой оно имеет к моменту удовлетворения, в частности, проценты, неустойку, возмещение убытков, причиненных просрочкой исполнения, а также возмещение необходимых расходов залогодержателя на содержание заложенной вещи и расходов по взысканию.
Статья 350.
3. Если сумма, вырученная при реализации заложенного имущества, недостаточна для покрытия требования залогодержателя, он имеет право (при отсутствии иного указания в законе или договоре) получить недостающую сумму из прочего имущества должника, не пользуясь преимуществом, основанным на залоге.

Платить все равно придется
4 / 0
@79
От пользователя RRF
Я то тут причем?

вы заемщик и долг на вас до момента его полного погашения
От пользователя RRF
3 или три года
3 / 0
O\O/O\O
От пользователя @79
вы заемщик и долг на вас до момента его полного погашения

Я так понимаю, что после суда и т.д. банк забрал залог и пока он его не продал я буду считаться должником?
1 / 0
@79
От пользователя RRF
Я так понимаю, что после суда и т.д. банк забрал залог и пока он его не продал я буду считаться должником?

По решению суда вам зафиксируют общую сумму долга и пока вы его не погасите (не важно за счет чего), вы будете должником перед банком.
В теории возможен вариант, что банк примет ваш залог себе на баланс и тем самым погасит долг, но это в очень исключительных случаях
2 / 0
@79
От пользователя RRF
Автор: RRF

как я понял вы хотите "впарить" банку земельный участок, который не можете продать :-D или это не так?
6 / 0
Танши
От пользователя RRF
Кредит не возвращается с первого платежа. Банк через суд забирает залог (землю)

Вы платить-то совсем не собираетесь?
Ну допустим вы сразу не будете платить. Банк сначала вам выставит требование о досрочном погашении в всей суммы кредита+начисленные проценты. Пока отправит, пока письмо дойдет. Пока СБ банка будет на Вас "воздействовать". Потом исковое в суд, пока суд назначат, всех, в т.ч. и вас оповестят... Вы можете не явиться на судебное заседание, суд рассмотрит без вас, отправит вам решение, а Вы не согласитесь. Снова суд. А вы можете заявить тербование о проведении независимой оценки земли (ну например, если цена на землю вырастит), пока оценят, пока назначат новое судебное заседание. Допустим, все согласны, никаких возражений не выдвигают. Банк суд выигрывает, пока решение суда вступит в сиу, потом надо получить исполнительный лист, отнести его в ФССП, пока приставы займутся вашей землей. Дай бог, продадут ее с торгов (2 попытки). Не продадут - отдадут Банку по цене на 25% ниже, чем было оценка, а это уже всего 3,75 млн при оценке в 5 млн.
Я к тому, что это все долгая песня, могут пройти годы (судья и приставы меняются, уходя в отпуск, на больничный и т.п, отправляют по подведомстенности и т.д), время идет, а проценты (повышенные обычно!) и пени/штрафы капают. В общем может оказаться, что даже отдав землю банку, Вы снова останетесь должны сумму в несколько млн руб. И тогда Банк начнет с вами судиться и через прситавов начнут претендовать на иное Ваше имущество.
Оно Вам надо?
6 / 0
vk963
Нет, ну как вот банкам работать с такими заемщиками, которые с самого начала, оформляя кредит, не собираются его возвращать? "Бедные,бедные"банки. :-D
1 / 0
O\O/O\O
От пользователя @79
По решению суда вам зафиксируют общую сумму долга и пока вы его не погасите (не важно за счет чего), вы будете должником перед банком.

т.е. после суда сумма уже не измениться?
От пользователя Танши
Банк суд выигрывает, пока решение суда вступит в сиу

Сколько там, десять дней и все вступит, нет?
От пользователя Танши
время идет, а проценты

После решения суда пусть идет... нет.
От пользователя Танши
Не продадут - отдадут Банку по цене на 25% ниже, чем было оценка

Это закон такой или что?
От пользователя @79
как я понял вы хотите "впарить"

не так категорично, но...
0
O\O/O\O
[quote]
От пользователя vk963
Нет, ну как вот банкам работать с такими заемщиками, которые с самого начала, оформляя кредит, не собираются его возвращать? "Бедные,бедные"банки.
Я и хочу понять процесс, чтоб никого не обидеть, банку же возвращается 4 + 1 :-D
0 / 2
Танши
От пользователя RRF
После решения суда пусть идет... нет.

если банк не просит растрогнуть кредитный договор в суде, то он имеет полное право начислять проценты на тело кредита до полного его погашения. И регулярно обращаться в суд с исковым на погашение новой суммы "накапавших" процентов, штрафов и пеней.


От пользователя RRF
Это закон такой или что?

да. ФЗ "об исполнителном производстве"
2 / 0
Танши
От пользователя RRF
Я и хочу понять процесс, чтоб никого не обидеть, банку же возвращается 4 + 1

Если вы думаете, что от этой вашей схемы Банк выиграет целый 1 млн денег, то ошибаетесь. Вы сами землю не можете продать, а банк, думаете, прямо в течение 1 дня ее реализует? Это время, и порой очень значительное. Плюс учтите, что Ваш просроченный кредит в 4ляма - это для банка "замороженные" деньги. Банк не может выдать кредит нормальному заемщику и получать снего проценты, т.е. зарабатывать.
Плюс надо будет резервы повышенные по Вас созадавать - это тоже "отвлеченные деньги". Плюс Банку надо будет побегать и посуетиться, чтобы землю реализовать. Это только кажется, что все просто, а на деле -много юридических заморочек.
0
O\O/O\O
От пользователя Танши
если банк не просит растрогнуть кредитный договор в суде, то он имеет полное право начислять проценты на тело кредита до полного его погашения. И регулярно обращаться в суд с исковым на погашение новой суммы "накапавших" процентов, штрафов и пеней.

А не подскажите как показывает практика?
От пользователя Танши
да. ФЗ "об исполнителном производстве"

В итоге стоимость продажи земли определяют торги, т.е. стоимость земли на данный момент будет считаться той которую за нее дают, не столько во сколько ее оценили, а за сколько продали?
0 / 1
@79
От пользователя RRF
не так категорично, но...

:-D на шару не прокатит, а если в сговоре с сотрудником банка, то это уже мошенничество :-(
От пользователя RRF
чтоб никого не обидеть

продавайте сами
От пользователя RRF
Это закон такой или что?

Федеральный закон от 16 июля 1998 г. N 102-ФЗ
"в случае объявления повторных публичных торгов по продаже недвижимого имущества, залогодержатель вправе приобрести (оставить за собой) заложенное имущество по цене не более чем на 25 процентов ниже его начальной продажной цены на первых публичных торгах и зачесть в счет покупной цены свои требования, обеспеченные ипотекой имущества"

ст. Статья 350. п.6 "При объявлении несостоявшимися повторных торгов залогодержатель вправе оставить предмет залога за собой с оценкой его в сумме не более чем на десять процентов ниже начальной продажной цены на повторных торгах."

вот и посчитайте сколько вы еще будете должны банку
1 / 0
O\O/O\O
От пользователя Танши
Если вы думаете, что от этой вашей схемы Банк выиграет целый 1 млн денег, то ошибаетесь.

Нет, не выйграет, а вернет свое.
От пользователя Танши
Вы сами землю не можете продать, а банк, думаете, прямо в течение 1 дня ее реализует?

Вот я и разбираюсь по стоимости продажи.
От пользователя Танши
кредит в 4ляма - это для банка "замороженные" деньги.

все рискуют, кому везет кому нет.
От пользователя Танши

Плюс Банку надо будет побегать и посуетиться, чтобы землю реализовать.

Я думаю, там есть обученные люди, которые получают з\п за это.
От пользователя Танши
Это только кажется, что все просто, а на деле -много юридических заморочек.

Поэтому и спрашиваю у Вас, чтоб разобраться. Спасибо.
0 / 1
@79
От пользователя RRF
В итоге стоимость продажи земли определяют торги, т.е. стоимость земли на данный момент будет считаться той которую за нее дают, не столько во сколько ее оценили, а за сколько продали

бинго :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.