Можно ли разрешать оружие?

другую ?
бедных ЛКН которых русские "лохи" шуганули ?
ну да.. бедненькие... как же они пострадали...
их конечно надо пожалеть... отобрать у "лохов" оружие срочно ! и ни в коем случае не давать! а то блин как же так - русского и не пограбишь и бабу его на кукан не оденешь.. непорядок, конечно...


[Сообщение изменено пользователем 20.07.2011 19:57]

Дополнил предыдущее сообщение. Ну так посчитайте фактическое снижение риска ответственности при, практически, самом неблагоприятном раскладе. :bs:

Превосходно.



Общее увеличение наличия на руках огнестрельного оружия чисто статистически увеличивает вероятность получить пулю от добропорядочного офисного клерка, с коими сталкиваться на улицах приходится намного чаще, нежели с гопниками. А ощущение безнаказанности все таки дает гопнику не наличие-отсутствие оружия на руках у граждан, а общая работа правоохренительных органов и общая ситуация в стране. А вот когда пенты будут работать хорошо - вот тогда ради бога, имейте, владейте, стреляйте в тирах и оставляйте его дома в сейфе когда идете в кабак по безопасным улицам. Как собственно это и происходит в тех же штатах или финляндии. В чем-то это сродни со смертной казнью - введение млм отказ от смертной казни не влияет на количество преступлений, на количество преступлений влияет раскрываемость.

Образно говоря - преступнику что пожизненное (или двадцать пять лет), что смертная казнь - все равно, он же умный, его же не поймают, ловят только лохов. А вот если вероятность того что поймают выше - то тормоза на пути к преступлению тоже выше. Несмотря даже на сравнительно мягкие срока - сидеть один хрен не хочется.

То же и гопники - либо в охоте на тыщу на дозу будут считать что оружия у потенциальной жертвы нет, либо будут применять тактику, исключающую применение оружия жертвой (кастет за ухом), но это не снимет самой мотивации - надо на дозу и все тут. А вот как показывает практика опасных игрушек аля травма - в бытовом конфликте в ход идет все, что под рукой - и тут уже совершенно все равно что под рукой, а от огнестрела все таки ущерб выше, чем от кухонного ножа или табуретки. "Спички детям не игрушка", а современный российский гражданин - все равно что ребенок. и если порнухой в 90х гражданин переболел и все уже устаканилось (не продают в переходах камасутру и газету "Свеча" по причине падения интереса к запретному плоду), то с короткостволом общество обращаться еще не училось.

какова была их судьба БЕЗ оружия ?
вариантов я вижу 2
1 - убили бы вместе с семьями
2 - оттрахали бы... вместе с семьями...
или оба варианта вместе..
чтобы другим не повадно было против ЛКН выеживаться...

сейчас - они живы и здоровы..

что лучше ?
1 - защищаться а потом доказывать что был прав
или
2 - подчиниться воле "новых хозяев" и подмахивать чтобы понравиться "господину" ?

мне лично вариант 2 совсем не интересен...
лучше умереть стоя чем жить на коленях...

Еще больше толпе вооруженных преступников не пофигу, если рядом есть патрульная машина с обученными полицейскими. Я бы предпочел второй вариант.

Считайте, насколько меньшую ответственность несут нападавшие, чем видится вам. Если вы считаете понесенную ими ответственность адекватной - вы неадекватны. :-D

а еще есть более вероятный вариант - когда сверху висит летающая тарелка с инопланетянами которые не допускают насилия..

физически невозможно разместить по машине с обученными поличейскими в каждой подворотне икаждом подъезде..
при ЛЮБОЙ полиции есть преспуность. скажу по секрету - ДАЖЕ в зоне, которая охраняется вооруженной охраной ЕСТЬ преступность среди заключенных - ибо фихически невозможно чтобы каждого сопровождал вооруженный охранник...

так что преступность есть была и будет всегда..
вопрос только в том - дадут ли право народу защищаться самостоятельно...
дадут - преступности станет меньше.
не дадут - больше

Я бы предпочел иметь оплачиваемую из моих налогов полицию, которая в принципе бы не допустила разборок аля дикий запад. И уж если хочется безопасности в стране - то энергию свою мыслительную лучше ориентировать этим вектором, нежели заставлять всех таскать с собой ствол.

На диком западе, если судить по вестернам :-) оружие было вообще у всех. Тем не менее салуны-дилижансы грабили будь здоров. Также как и одиночных путников. А банды давились отнюдь не вооруженными гражданами-добровольцами (раждане так та обычно работают и платят налоги за защиту от бандитов), а либо регулярной армией, либо шерифом с обученными помощниками.

Видать совсем трудную задачу задал... :-D

Вы так говорите, как будто это плохо :-D

...и садитесь за организацию незаконного вооруженного формирования. У нас тут ЕДРо правит, ежли кто не в курсе :-)

но однако во всем мире это не так...
"офисный клерк" превосходно понимает что за выстрел ему придется ответить... так что теоретическое повышение шанса не превращается в фактическое повышение преступности




откуда такая информация ?
гопнику надо "догнаться"...
2 ситуации
а - он видит терпилу, и точно знает что он безоружен. а у него - кулаки и нож, например... Ну почему бы не ограбить - ему же ничего не грозит
2 - ситуация та же но он знает что у "терпилы" легко в кармане пушка и он получит не "догнаться" а пулю...
в какой ситуации он с большей вероятностью пойдет грабить ?
зная что ему грозит пуля или если ничего не грозит ?

вы уж гопников идиотами-то не считайте...
вот как раз работа полиции особо его не напугает ибо
а - он расчитывает что его не поймают
б - ну а если поймают - ну чтож = турма так турма... это однакож не пуля ни разу...







мировой опыт показывает что снимает и еще как...
чем более ворружено население - тем меньше преступность и никак не наоборот...

Ну мы тоже туристов на Ганину яму возим. Это же не повод регулярно мочить царей с семьями.

стоп стоп...
они ехали убивать местных.. в результате убит один из нападавших..
справедливо ? да..
если вы считаете что это слишком жестоко - то вам лечиться надо...

а какую и кто понесет отвесттвенность в конце концов - увидим... пока что никто ничего не понес... суда еще не было

Это работа полиции по-американски. Тут судим честно, а тут договариваемся. Не наш метод.

Где безопасней гулять по улице в 11 часов вечера - по стрипу в вегасе или по плотинке в бурге? И как сие соотносится с вероятным наличием оружия у прочих гуляющих на улице? Напомню, что на стрипе в вегасе - большинство туристы, которые летели туда самолетом и оружия с собой точно не имеют.

Почему вы считаете, что потенциальное наличие оружия в сумочке у дамочки или офисного клерка в барсетке снимет мотивацию преступному элементу изъять оную сумочку или барсетку? Вы считаете, что уралмашевский гопник раскается в своих преступных замыслах и пойдет работать на завод потому что у населения появилось оружие? Сопливый птушник может и не пойдет отжимать мобилу у мужика (да он и щас не пойдет), но у сверстника - легко. Школьников тоже вооружим?

Я бы даже сказал, что возможное наличие оружие ухудшает последствия встречи с криминальным элементом. Будут бить сразу и наповал. Либо как в америке - доставать пушку и угрожать ей. И тогда уже вам вместе с пушкой придется делать выбор - пугач у грабителя в руках или боевой ствол.

Преступник всегда находится в более выгодном положении, нежели вы. Ибо он знает, кого он будет грабить, а вы не знаете, кто вас будет грабить. Ибо он есть сторона нападающая и выбирающая жертву, это у него свобода выбора, а вы изначально находитесь в ограниченном поле для маневра. и лучший способ дать себе большее поле для маневра - это не попадать в те условия, при которых на вас могут напасть. С оружием или без - уже неважно.

Куда лучше, когда это делают полицаи и вояки. Профессионалы, чо! :-D

и вообще - странная логика..
мы обсуждаем нало ли в ЭТОЙ стране и СЕЙЧАС разрешать населению защищаться от преступников...

какой смысл отвечать что "это должна делать хорошая полиция" ?
1 - У НАС ТУТ И СЕЙЧАС ее нет...
2 - будет ли она вообще когданть в россии - не знаю. но учитывая то, как оплачивается этот труд и кто идет в полицию - 90% что не будет

так и давайте думать не о том как должно быть устроено какое-то утопическре идеальное общество - а о том как НАМ ТУТ И СЕЙЧАС выживать... именно с той полицией которая есть и с теми гопниками которые есть...

зы: так-то в идеальном обществе и полиция не нужна и оружие ибо там все должны быть хорошими и не совершать преступление... так что теперь - ратовать за то, чтобы оружие запретить полицию запретить ?

в ЭТОЙ стране с ЭТОЙ полицией, ЭТИМИ гопниками и ЭТИМИ ЛКН которые начинают поднимать голову и гнобить "русских лохов" - спасти ситуацию сможет ТОЛЬКО РАЗРЕШЕНИЕ на ношение оружия населению... больше - ничего... Ну или инопланетяне...

За столовый нож под ребро соседу на кухне тоже приходится отвечать - это кого-то остановило? Если крышу снесло - в ход пойдет все что под рукой.

потому что если он имеет очень высокий шанс получить не барсетку а пулю - то он пойдет на эту попытку со значительно меньшей долей вероятности... так показывает реальный опыт многиз стран... так всегда и везде - если жертва вооружена - нападать на нее намного ьболее опасно чем на безоружного терпилу...

хммм... я вот ни разу не засунул нож под ребро соседу...
вы я подозреваю тоже...

странно как-то... ничего же не останавливает - почему бы так не сделать ?

Самокритично :-D


В сто сорок пятый раз вопрос - как научиться обращаться с тем, чего нет?

В первом случае он явно скажет - мужик, гони бабки, во втором пройдет мимо и сзади навернет бутылкой. Догнаться один хрен надо. В следующий раз - если в первый раз мужик был вооружен - он открыто достанет пушку и скажет - гони бабки. Тут ключевое не наличие-отсутствие оружия, а желание догнаться. Даже сейчас у гопника есть вероятность нарваться на чоповца после смены, вояку, не сдавшего макар после дежурства или мента в штатском. Сие как-то меняет картину преступности?

Д-да. Предвижу аргументы - к крепким накачанным мужикам гопота не пристает "за базар поговорить", а сразу бьет за ухом кастетом. Ну вот - также будут бить за ухом кастетом и дохлого офисного клерка, раз у него может быть оружие.



Это - работает. И успешно.

Я вот не пойму - а кто-то запрещает Вам налаживать работу полиции? :-D

По мне так и оружие не спасет. Если только разве инопланетяне...

Я бы (будучи в парламентах-президентах) и травму запретил нахрен. И вообще все, что стреляет и выглядит как боевое оружие. Оставил только газовые баллоны нервным дамочкам (и стрелковые тиры желающим). Но ввалил бы много-много денег (вместо признания абхазии и южной осетии, а также вставания с колен на международной арене) в работу полиции по грузинскому методу. Ну и разумеется - замели с пушкой на улице - срок-турма. Любого кроме явно уполномоченных на ношение оружия при исполнении. Собстно примерно как при совке 80х, когда менты в кобуре бутерброд носили вместо пистолета, перекусить в дороге, а не ходили по трое, да с автоматами.