Развитие СССР при Сталине

Id2865378
От пользователя alexkul
А вы что читали по "капиталистической индустриализации"?


Economics, школьный учебник истории - вполне достаточно.
Труд заключенных в индустриализации Англии 19-го века не использовался.


От пользователя alexkul
Цитата:
От пользователя: vinchi

Коммунистические стройки построены руками заключенных.

А циферки есть у вас?(с)


Конечно есть.



========================================================
История сооружения Беломоробалтийского канала - это история страданий огромного количества советских людей. К 1 мая 1932 г. на строительстве канала было занято 100 тыс. рабочих, из которых 60 тыс. размещалось в бараках. Остальные жили в палатках и других подобных постройках. Без современной техники, без достаточного материального обеспечения руководство стройкой добилось «по многим объектам... нормы выработки, превышающие единые всесоюзные нормы».

Канал протяженностью 227 километров соединил Белое море с Онежским озером. Многочисленные газетные стать писали, что на канале происходит «перековка» людей: преступники становятся честными людьми. Строителям канала присвоили особое название, своеобразная дань уважения- заключенные красноармейцы. Это «почетное имя» в виде сокращения «з/к» позднее стали применять в документах к любым заключенным.

Строительство канала началось в сентябре 1931 года. Большинство заключенных в новый лагерь перевили в основном с Соловков. Основным средством воздействия и стимулирования заключенных стала так называемая «котловка» – неравное питание. Чем меньше заключенный работал, тем меньше он получал еды. Те заключенные которые не выполняли норм, получали «штрафной паек». Естественно, такие меры приводили к мгновенному истощению и смерти. И конечно, паек для «ударников», перевыполнявших норму, не покрывал физических затрат.

Нужно также учесть, что на сооружение Беломорканала не было выделено валюты, ОГПУ должно было обеспечить строительство канала без лишних материальных издержек. Люди в счет не шли. Эшелоны заключенных непрерывно поступали на «великую стройку».

На строительстве канала работало около 100 тыс. человек. Каждый день, умирало огромное количество людей. Но общее число заключенных не убывало: на стройку ежедневно привозили все новых заключенных.

Строили канал, при помощи самой примитивной техники – тачки, самые простые «журавли» для подъема камней. В книге «Канал имени Сталина» есть описание строительства: «Одна из женщин, проходя мимо тачки, плюет на нее с таким страшным выражением злобы и ненависти, что пораженный конвойный неофициально говорит:» Ну, тетка…Ну, тетка…». И больше ничего добавить не может».

Канал был готов в срок к1маю 1933года. В конце июня по каналу прошло первое судно «Чекист». После завершения строительства каждому шестому заключенному объявили амнистию.


М. Горький так писал о беломорских заключенных: «Там было порядочное количество деревенских кулаков. Это были наиболее «трудновоспитуемые» люди. В сопротивление законным требованиям государства они доходили до мрачной жестокости. Один из них, спрятав 450 пудов зерна, допустил умереть от голода двух детей своих и жену и сам отощал до полусмерти. Но и в этих полулюдях, идолопоклонниках частной собственности, правда коллективного труда пошатнула Зоологическое индивидуальное».

======================================================
Вот такие индустриальные "достижения".

Вообще, к потрясающему ханжеству красножопых трудно привыкнуть. Нелюдей называют героями. Какое-то извращенное мышление. Нелюдь - он нелюдь и есть. А никакой не герой.
8 / 9
Harmonic
От пользователя Икар49
Ага,щас. Только почему то как только Сталин сдох, так все репрессии и закончились. Началось массовое освобождение 58 ст

Вот как-раз с Хруща то СССР и начал загнивать.
2 / 5
Зю.
хохо, столько народу положить на беломорканале ради того, чтоб там одно суденышко раз в месяц прошло. столько народу положить на ЖД Салехард-Игарка ради того, чтоб там же все и бросить. Крайне эффективный менеджмент
8 / 9
Niк
Валите в КНДР, там все как вы любите. Говорить можно только то что разрешено, трудовые лагеря, на всех одинаковая пайка, все одинаково нищие. Зато вождя любят.
9 / 7
Urfin.
[Сообщение удалено пользователем 13.03.2012 22:00]
1 / 1
Id2865378
От пользователя Urginес
Мышление у руководителя страны должно быть НАДГОСУДАРСТВЕННЫМ


Руководитель страны д.б. разумным патриотом. Все остальные - дешевые откорячки, рассчитанные на быдло. Разумный патриот - это тот, кто искренне хочет процветания Отечеству.
====
Скажите, почему человеконенавистнические, антигуманные идеологии присвоили себе право на патриотизм??? С какой бани коммунисты считаются патриотами? Разве не коммунисты гнобили народ 75 лет? Разве не русский народ жил в бараках при CCCР?

Индустриальные достижения (без кавычек!) СССР были основаны на идеологическом и физическом насилии, ограблении народа. Собственно таковые достижения не служат процветанию нации, а наоборот закладывают динамит в фундамент государственности. СССР издох из-за таких "закладок". Нельзя строить государство из говна, мяса и крови. Всё равно протухнет рано или поздно.
5 / 11
Maple
От пользователя vinchi
Вообще, к потрясающему ханжеству красножопых трудно привыкнуть. Нелюдей называют героями. Какое-то извращенное мышление. Нелюдь - он нелюдь и есть. А никакой не герой.

это все от незнания истории. Все познается в сравнении. До революции так относились ко всем крестьянам и рабочим, а про заключенных и говорить нечего. Тока результаты были никакими.
2 / 6
Id2865378
От пользователя Maple
это все от незнания истории. Все познается в сравнении. До революции так относились ко всем крестьянам и рабочим, а про заключенных и говорить нечего. Тока результаты были никакими.


Ну нет уж. Не передергивайте. Труд заключенных для индустриализации страны применялся ТОЛЬКО В СССР. Исключительно в СССР.

Сравнивать не с чем

Никаких аналогов в современной истории нет. Знаете аналоги сталинских концентрационных лагерей? Это фашистские лагеря смерти - Дахау, Заксенхаузен ,Бухенвальд. Только это не индустриализация, а зачистка территории славян. Впрочем, одно и то же, только называется по-разному: индустриализация или геноцид.

============================

Теперь о царской России. При всех недостатках Российской Империи, в стране господствовал капитализм. То есть право частной собственности незыблемо соблюдалось. В этом смысле царская Россия была духовной частью Европы, с единой моралью и ценностями. Большевики ограбили крестьян, несогласных тупо убили или сгноили в концлагерях. Ничего подобного царь себе не позволял. Нет никаких аналогий.

Кроме того, царская Россия развивалась довольно бодро и вполне могла выбиться в капиталистические лидеры без всяких красножопых. Нах не нужна была та крововая индустриализация и репрессии.

После революции истории Российской Империи большевики заменили мифами:

В 1917 г. произошел разрыв национального самосознания. Главным делом культурной политики большевиков стало создание советского мифа, частью которого стало формирование негативного облика дореволюционной России. В этом большевики выступили преемниками левой интеллигенции, которая десятилетия готовила революцию, разрушая религиозные, национальные и монархические основы русской культуры. Теперь, в отличие от советского периода, свободно выходят научные работы, в которых объективно изучается мир старой России, однако эти сведения по большей части остаются достоянием ученых. Большинство современных школьных и вузовских учебников по истории России все еще будто написаны по образцу «генеральной линии» партии, слегка подновленной. И сейчас школьники и студенты узнают о прошлом нашей страны по рассказам о бездельниках и кровопийцах помещиках, безземельных крестьянах, нищих рабочих, поголовной неграмотности населения и бездарных царских генералах, которые проигрывали все сражения. Ниже приводится только часть наиболее распространенных в нашем обществе мифов о прошлом, а также данные воспоминаний современников и научных исследований – русских, американских, английских, французских по этим темам.

http://nnm.ru/blogs/paternoster/mify_o_carskoy_ros...




[Сообщение изменено пользователем 30.03.2011 01:29]
5 / 8
Id2865378
Царская Россия - отсталая страна? Это красножопая ложь.


К началу XX в. Россия входила в 5 крупнейших по уровню экономического развития государств мира: США, Германия, Англия, Франция, Россия. По данным американского исследователя Р. Кеннеди к 1900 г. Россия занимала 4 место в мире по уровню мирового промышленного производства, ее доля составляла 9 %. При этом темпы роста российской экономики на протяжении длительного периода 1890 – 1914 гг. являлись самыми высокими среди всех 5 ведущих промышленных государств мира. К 1917 г. в России было построено 81 тыс. км железных дорог, за последние 37 лет с 1880 г. строилось в год свыше 1,5 тыс. км. Даже в годы войны промышленность России продолжала расти (теперь в основном за счет военного произ-водства). После небольшого спада в 1914 г. – 1,3 %, в 1915 г. прирост составил 10,8 %, а в 1916 г. 10,2 %. Только в 1917 г. после начала революции происходит глубокий спад в промышленности – 20,2 %. В результате только в годы правления Николая II русская промышленность учетверила свою производительность.

Ускоренное развитие происходило не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве. Традиционно Россия являлась крупнейшей сельскохозяйственной страной мира и своими продуктами снабжала государства Европы. За 20 лет правления Николая II 1894 – 1914 гг. сбор урожая хлебов удвоился, вырос с 2 млрд. до 4 млрд. пудов. В 1913 г. урожай хлебов был на 1/3 выше, чем трёх других крупнейших сельскохозяйственных стран у Аргентины, Канады и США вместе взятых. Россия давала 1/4 мирового производства хлебов и занимала 1 место в мире по общему объему сельскохозяй-ственной продукции.
В царствование императора Николая II быстро росло благосостояние населения. Показателем этого стал демографический рост. За 20 лет население увеличилось на 50 млн. чел. (на 40%). Потребление основных продуктов выросло более чем в 2 раза. Вклады в сберегательных кассах выросли с 300 млн. в 1894 до 2,200 млрд. в 1913 г. Английский писатель М. Беринг, пробывший в России несколько лет, писал: «Широкие массы, крестьянство, в лучшем экономическом положении, чем когда-либо».

В 1913 один из самых крупных экономистов мира Эдмон Тэри по заданию французского правительства изучил состояние русской экономики и сделал вывод: «если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 г. идти также, как они шли с 1900 г. по 1912 г., Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой, как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».
9 / 8
Maple
От пользователя vinchi
Большевики ограбили крестьян, несогласных тупо убили или сгноили в концлагерях. Ничего подобного царь себе не позволял.

да ну, глянуть бы на этот учебник "истории" . В царской россии крестьяне с рабочими за людей не считались, запороть до смерти, убить, заморить не считалось чем то ненормальным, было в порядке вещей. Недаром народные бунты не прекращались, приходилось даже армию использовать.

От пользователя vinchi
Труд заключенных для индустриализации страны применялся ТОЛЬКО В СССР.

что плохого использовать труд зэков? всегда и везде его использовали.
От пользователя vinchi
Знаете аналоги сталинских концентрационных лагерей? Это фашистские лагеря смерти - Дахау, Заксенхаузен ,Бухенвальд.

так то ниче общего, кроме слова лагерь.
4 / 8
Maple
теперь историю изучают по блогам :-(
От пользователя vinchi
http://nnm.ru/blogs/paternoster/mify_o_carskoy_ros...
3 / 3
Maple
От пользователя vinchi
1915 г. прирост составил 10,8 %, а в 1916 г. 10,2 %

игра цифрами и процентами.
как же при такой замечательной промышленности ориентированной на военные нужды, снаряды мы выпускали штуками, а немцы миллионами в первую мировую войну ?
От пользователя vinchi
промышленность учетверила свою производительность.

легко учетверять то что близко к нулю - ага ?
5 / 3
Niк
От пользователя Maple
снаряды мы выпускали штуками, а немцы миллионами в первую мировую войну ?

ложь
5 / 3
garyh™
:weep: чота меня смущает развитие СССР без Сталена :ultra:
0 / 2
Maple
От пользователя Niк
ложь

не ложь, слегка приукрашено, не боле,
суть не меняет. на несколько порядков отличалось производство снарядов.
1 / 1
Id2865378
От пользователя Maple
да ну, глянуть бы на этот учебник "истории" . В царской россии крестьяне с рабочими за людей не считались, запороть до смерти, убить, заморить не считалось чем то ненормальным, было в порядке вещей. Недаром народные бунты не прекращались, приходилось даже армию использовать.


:-)

это мифы

От пользователя Maple
что плохого использовать труд зэков? всегда и везде его использовали


Антигуманные учения, такие как коммунизм, исключают право инакомыслящих на свободу и даже жизнь. Это плохо. Можете спорить, но аряд-ли мое мнение изменится. Считаю всех людей одинаково одаренными правом на жизнь. Мама и папа дали, не всяким гандонам отнимать.

От пользователя Maple
Цитата:
От пользователя: vinchi

Знаете аналоги сталинских концентрационных лагерей? Это фашистские лагеря смерти - Дахау, Заксенхаузен ,Бухенвальд.

так то ниче общего, кроме слова лагерь


ни вышек с пулеметами, ни овчарок, ни труда на убой, ни вертухаев-охранников, ни пыток, ни смертей мучительных .... не было?
5 / 3
Harmonic
От пользователя vinchi
Никаких аналогов в современной
истории нет. Знаете аналоги сталинских концентрационных лагерей? Это фашистские лагеря смерти - Дахау, Заксенхаузен ,Бухенвальд. Только это не индустриализация, а зачистка территории славян. Впрочем, одно и то же, только называется по-разному: индустриализация или геноцид.

Т.е. Гитлер все-таки лучше Сталина, да?

От пользователя vinchi
При всех недостатках Российской Империи, в стране господствовал капитализм. То есть право частной собственности незыблемо соблюдалось.

Вот когда вдыхаемый тобой воздух, необходимая вода и земля под задницей окажутся в собственности какого-нибудь дяди Джона, ты ощутишь все прелести незыблемого соблюдения права частной собственности.
От пользователя vinchi
В этом смысле царская Россия была духовной частью Европы, с единой моралью и ценностями.

Ну прямо не Европа, а душка. Россейско-Европейская любовь-морковь страстная с легкой руки царя-батюшки.

И снова, только для вас, весь вечер на арене зажигает неутомимый Винчи! :lol:
3 / 5
Maple
От пользователя vinchi
это мифы

конечно мифы, небыло ни пугачева, ни разина, а площадь пятого года, в честь первой пятилетки названа, правда она ж в блогах находится.

От пользователя vinchi
Антигуманные учения, такие как коммунизм, исключают право инакомыслящих на свободу и даже жизнь.

ээ труд заключенных тут при чем?? каторги очевидно тоже миф.


От пользователя vinchi
ни вышек с пулеметами, ни овчарок, ни труда на убой, ни вертухаев-охранников, ни пыток, ни смертей мучительных .... не было?

путаете форму и содержание.
3 / 3
Harmonic
От пользователя garyh™
чота меня смущает развитие СССР без Сталена

А то, что во время Сталина темпы развития государства были выше, причем на фоне тяжелейших условий войн и разрух, вас не смущает?
2 / 3
Икар49
От пользователя Harmonic
А то, что во время Сталина темпы развития
государства были выше, причем на фоне тяжелейших условий войн и разрух, вас не смущает?

Так войны и разруху он сам и создал. Какое лично Вам дело до этого государства, если Ваша жизнь и еще миллионов закончится с пулей в башке или в шахте за колючей проволокой?
4 / 3
Harmonic
От пользователя Икар49
Так войны и разруху он сам и создал.

Даааа??? А мужики то не знают, все думают, что буржуи войны развязывают. Это вы Суворова-Резуна начитались или сами придумали?

[Сообщение изменено пользователем 30.03.2011 03:42]
3 / 3
Harmonic
От пользователя Икар49
Какое лично Вам дело до этого государства, если Ваша жизнь и еще миллионов закончится с пулей в башке или в шахте за колючей проволокой?

Вот с подобными мыслями некоторые и шли к фашистам в полицаи воевать против сталинского режима, ага?
4 / 3
saks
При царе батюшке народ жил припеваючи, крестьяне жрали икру ложками, танцевали, играли на балалайках и гуляли с медведями, рабочии работали по 4 часов в сутки. Везде были упоительные вечера, юнкера и раздавался хруст французких булок. Скукотищща неимоверная была, поэтому от скуки и решил народ революцию замутить. Вернее не народ, а Ленин и еще два его сподвижника, вот они втроем по всей России революцию и замутили. А крестьяне и рабочии толстые были, неповоротливые, поэтому их легко было грабить. Потом к тем троим присоеденился Сталин, он лично ездил по стране, грабил народ, пил их кровь и растреливал, На награбленное он сделал индустриализацию, а так же построил лагеря, где можно было значительно больше расстреливать и заставлять людей строить бессмысленные вещи. Потом на страну напал Гитлер, Сталин проиграл сначало бой, но потом миллиарды порабащенных крестьян и рабочих бросил на армию фашистов и числом задавил их. К счастью после войны Сталин умер, иначе бы народу вообще не осталось бы. Народ продолжал нищать и умирать. К счастью в 1991 году кровавый коммунистических строй пал, народ, крестьяне и рабочии, сильно отощавшие за 70 лет рабства освободился от большевистского ига и теперь стремительно богатеют. Страна наконец поднялась с колен и стремительно выбивается в мировые лидеры. Все счастливы.
13 / 3
Anddd
От пользователя Bordo™
волевой и умный человек...
которому плювать, что о стране подумает Европа, Америка и все остальные

Дык голосуйте за Путина тогда :-D
6 / 0
break911
От пользователя Икар49
Так войны и разруху он сам и создал.

и в землю закопал и надпись написал. :-D
Особой любви к Сталину не испытываю, но замечаю что его 'хулители'. Частенько манипулируют фактами и вообще показывают крайне низкие аналитические способности. Прямые аналоги Новодворской и Сванидзе с их животной ненавистью к CCCР.
4 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.