Развитие СССР при Сталине
H
Harmonic
только документально доказано, что личная подпись Сталина стоит под расстрельными списками более 40 тысяч человек.
А по чьим подписям и по чьим инициативам были расстреляны остальные вас не интересует, потому что все валим на одного Сталина? Работала СИСТЕМА, над которой сталинская группа долго не имела полной власти.
Вот версия из области теории мирового заговора о том, кто и зачем запустил такую систему в России, кто развязал войны, кому противостоял Сталин и т.д.:
Борьба Сталина с финансовым интернационалом - http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyay...
От пользователя: borra
только документально доказано, что личная подпись Сталина стоит под расстрельными списками более 40 тысяч человек.
скан приказа.
только...
не то фуфло,по которым веник с бутаманом проиграли
А
Аlеx
Реальная общая цифра по репрессированным находится в диапазоне от 20 до 30 млн.
Ну смех просто Вот цифры с потолка берут.
Простая математика, считаем, очень грубо.
Население
1926 г. – 113,7 млн.
1939 г. – 133 млн.
Доля трех крупных возрастных групп и средний возраст живущих по данным семи переписей населенияГод переписи Доля возрастных групп, % Средний
0–19 лет 20–59 лет 60 лет и более возраст, лет
1926 51,6 41,6 6,9 25,0
1939 47,6 45,7 6,7 26,0
Принимаем, население 130 млн., из них в возрасте от 20 до 59 43%, получается 55,9 млн. чел.
Если репрессировали 20 - 30 млн, то каждый второй практически был репрессирован. Бред полный
N
Niк
Надоели со своим параноиком.
H
Harmonic
Реальная общая цифра по репрессированным находится в диапазоне от 20 до 30 млн.
Вам до СоЛЖЕницина совсем чуть-чуть осталось по цифрам, напрягитесь еще немного
m
morskoy
Реальная общая цифра по репрессированным находится в диапазоне от 20 до 30 млн.
что за хрень, вы посчитайте сколько это городов миллионников, и где они усе жили то? В лесах? В бараках? Где такие лагеря? Не пишите херню.
Е
.Евгений
Если репрессировали 20 - 30 млн, то каждый второй практически был репрессирован. Бред полный
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0313/tema05.ph...
только...
не то фуфло,по которым веник с бутаманом проиграли
ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 18:26]
А
Аlеx
А вот интересно, если сейчас репрессировать всех "врагов народа": чиновников, пилящих бюджет, тех, кто им помогает, сотрудников МВД, и т.п., сколько миллионов наберется?
A
Alex Ampel
Принимаем, население 130 млн., из них в возрасте от 20 до 59 43%, получается 55,9 млн. чел.
Почему Вы считаете только взрослое население? Были такие виды политических репрессий, как "раскулачивание" и "выселение народов". В ссылку отправлялись все - от грудных младенцев до глубоких стариков.
и где они усе жили то? В лесах? В бараках? Где такие лагеря?
Во-первых, это не одномоментно. В лагерях жили не все (не забывайте про ссыльных). В бараках - вариант не худший. Кого-то высадили зимой в тайге (погуглите слово "Кулай", например).
З
Заведу хвостик
Ну смех просто Вот цифры с потолка берут.
да и еще, следуя по ссылке , не указывается первоисточник, так что , действительно, на сайте данные никак не проверить. Все голословно.
[quote]
От пользователя: waserman(/.
скан приказа.
http://stalin.memo.ru/spiski/tom01.htm[/quote
по этому фейку венедиктов с бунтаманом уже проиграли.
Цитата:От пользователя: waserman(/.
скан приказа.
http://stalin.memo.ru/spiski/tom01.htm[/quote
по этому фейку венедиктов с бунтаманом уже проиграли.
V
V.K.?
только документально доказано, что личная подпись Сталина стоит под расстрельными списками более 40 тысяч человек.
Блин не вытерпел...
Читаем: "Архив Президента Российской Федерации и Международное общество "Мемориал"ПРЕДСТАВЛЯЮТ
компакт-диск "Сталинские расстрельные списки"
имена 40 тысяч человек, санкции на расстрел которых даны лично Сталиным и другими членами Политбюро ЦК ВКП(б).
..... Регулярное утверждение проскрипционных списков в Политбюро началось 65 лет назад: первый список датирован 27 февраля 1937 г. - днем открытия февральско-мартовского Пленума ЦК ВКП(б). В нем были фамилии 479 человек, мерой наказания для которых был избран расстрел. В течение 1937-1938 гг. Сталиным и его товарищами было подписано 383 списка, но сохранились и несколько подобных перечней, датированных более поздним временем (вплоть до 1950 г.). Всего на расстрел и в лагеря по таким спискам было отправлено более 40 тысяч человек.
Персональная ответственность Сталина и членов Политбюро за массовые убийства засвидетельствована их собственноручными резолюциями и подписями: автографы И.В. Сталина сохранились на 357 списках, В.М. Молотов подписал 372 списка, Л.М. Каганович - 188, К.Е. Ворошилов - 185, А.А. Жданов - 176, А.И. Микоян - 8, а впоследствии расстрелянный С.В. Косиор - 5 списков. На 8 списках стоит подпись Н.И. Ежова (как секретаря ЦК). Все эти подписи и резолюции воспроизведены на диске факсимильно. "
Вот эти 40 тысяч человек. При этом из 383 списков Сталин подписал 357, а Молотов 372 !!
Далее тут же видно что списки подписывали вразнобой, просто по регламенту необходимо было несколько подписей членов ЦК.
Авторы публикации сами же приводят примеры доказывающие, что резолюции членов Политбюро, в том числе и Сталина на списках, не носили директивного, приказного характера. В конечном итоге меру наказания определял суд. Вот цитата из пояснения: «При этом их зачастую приговаривали не к обозначенному в списках расстрелу, а к другим мерам наказания, а иногда даже освобождали. Например, выборочное изучение списка по Куйбышевской области, подписанного Сталиным 29 сентября 1938 г., показало, что ни один человек из этого списка не был осужден ВК ВС, а значительная часть дел была и вовсе прекращена».
цифра по репрессированным находится в диапазоне от 20 до 30 млн.
тоже фигня, лень иска и постить
В
Вешний
Сходил по ссылке - Список лиц подлежащих суду в 37-38г.
1 категрия - 44 477
2 категория - 38 955
3 категория - 5 420
4 категория - 102
за два года - 88 954
не увидел подписи Расстрелять Сталин
где остальные -19 911 046 из ваших 20 миллионов
с
странник_r66
А вот интересно, если сейчас репрессировать всех "врагов народа": чиновников, пилящих бюджет, тех, кто им помогает, сотрудников МВД, и т.п., сколько миллионов наберется?
Тысяч 50(все до помощников районной прокуратуры прокуроры, судьи, начальники фсб и МВД , мэров и прочей шушары вместе с семьями и близкими родственниками).
b
borra
где остальные -19 911 046 из ваших 20 миллионов
Далее тут же видно что списки подписывали вразнобой, просто по регламенту необходимо было несколько подписей членов ЦК.
Известный приемчик. Сталин подписал на тот свет не 40 тысяч, а 39999, поэтому он святее папы римского. Ага?
Причем даже эти 39999 - это только домыслы.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 21:30]
b
borra
Все же очень просто, ты меня попросил ссылку, я ответил.
Теперь моя очередь просить - дай ссылку на судебные решения устанавливающие, что приведенные здесь списки сфальсифицированы.
Л
Люблю пиво
Вот этими цифрами уже очень многое сказано:
чота уж совсем неграмотное сравнение...
сравнивается доля СССР в мировом промышленном производстве и текущая доля ВВП РФ в мировом ВВП...
промышленное производство номинированное в деньгах само по себе часть ВВП. Сейчас его доля в ВВП страны 37%.
В 2007 доля России в мировом ВВП – 3,2%.
http://geo.1september.ru/2001/45/12.htm
Еще в 1990 г. СССР производил 5,6% мирового ВВП, но затем началось быстрое снижение доли его преемников — стран СНГ.
То же относится и к России. В 50—80-е годы объем ВВП России вырос почти в четыре раза и к концу этого периода составил 3,5% мирового и 20% европейского ВВП...
А в этом источнике сведена доля ВВП по странам мира в 20 веке:
http://www.nasledie.ru/politvne/18_31/kniga2/artic...
Так Германия с 1900г уменьшила свою долю с 8% до 4%(2000г)
Франция с 7% до 3%
Западная Европа в целом с 36% до 20%...
Интересно много в Европе интернет-хомячков рефлексирующих по этому поводу?
Д
Добрый пастырь
Привет джугофилам
I
ISM
за годы сталинских репрессий по 58 статье растреляно около 700000. Осуждено по 58 статье на 25 лет и мение - около 3 000 000. Ссылки на источники есть в Википедии.
Голод 33 года спровоцированный неумелой политикой Сталина унес миллионы.
А сколько было раскулаченных? У прадеда было две коровы на 10 детей - раскулачили..
А сколько народов было выселено в Казахстан и Среднюю Азию?
Цифра 20-30 миллионов репрессиронанных даже занижена.
К этой цифре прибавляйте крестьян которые не имели паспортов и без разрешения не могли выехать даже в соседний район.
Прибавте рабочих которые ютились на 4-х квадратных метрах жилья. Увольнение с работы возможно было только через суд. Прогул - пять лет каторги....
Приходит рабочий за зарплатой, а ему говорят - половина Вашей зарплаты перечислена в фонд пятилетки, и попробуй возрази - 15 лет каторги....
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 22:09]
Голод 33 года спровоцированный неумелой политикой Сталина унес миллионы.
А сколько было раскулаченных? У прадеда было две коровы на 10 детей - раскулачили..
А сколько народов было выселено в Казахстан и Среднюю Азию?
Цифра 20-30 миллионов репрессиронанных даже занижена.
К этой цифре прибавляйте крестьян которые не имели паспортов и без разрешения не могли выехать даже в соседний район.
Прибавте рабочих которые ютились на 4-х квадратных метрах жилья. Увольнение с работы возможно было только через суд. Прогул - пять лет каторги....
Приходит рабочий за зарплатой, а ему говорят - половина Вашей зарплаты перечислена в фонд пятилетки, и попробуй возрази - 15 лет каторги....
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2011 22:09]
И
Икар49
А по чьим подписям и по чьим инициативам были расстреляны остальные вас не интересует, потому что все валим на одного Сталина? Работала СИСТЕМА, над которой сталинская группа долго не имела полной власти.
Ага,щас. Только почему то как только Сталин сдох, так все репрессии и закончились. Началось массовое освобождение 58 ст.
H
Harmonic
район.
Прибавте рабочих которые ютились на 4-х квадратных метрах жилья. Увольнение с работы возможно было только через суд. Прогул - пять лет каторги...
Короче, репрессированы были все 130 млн. чел. И сам Сталин тоже себя репрессировал, поэтому почти не имел имущества. Не понятно только, почему в условиях такой "неволи" народ плодился больше, пил мало, много строил и учился, победил всех "свободных" буржуев, и вообще получается все достижения "за решеткой" люди сделали. Какая высоко эффективная тюрьма получается, однако
Д
Добрый пастырь
Короче, репрессированы были все 130 млн. чел. И сам Сталин тоже себя репрессировал, поэтому почти не имел имущества. Не понятно только, почему в условиях такой "неволи" народ плодился больше, пил мало, много строил и учился, победил всех "свободных"
буржуев, и вообще получается все достижения "за решеткой" люди сделали. Какая высоко эффективная тюрьма получается, однако
Джугашвили был г вно.
Гноил людей в лагерях.
Они там пили, умирали, рожали детей, которые жили в детдомах.
Добывали руду, чтобы стоить счастье большевикам.
Гниды большевистские мучили народ и строили себе счастье.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.