Развитие СССР при Сталине

Harmonic
От пользователя doo
Вы изобрели! некий метод, с
которым вы с сотки снимаете в два раза больше урожая.
Начинаете продавать излишки продукта и всячески улучшаете свою жизнь.
Сосед подсмотрел и тоже этим методом начинает извлекать прибыль.
Тем самым снижая ваш доход - по сути обкрадывая вас лично.
А если бы вы запатентовали
ваш метод - он (и другие, кто купил ваш патент) платили бы вам роялти - т.е. и сами зарабатывали и вам бы отчисляли. Выигрывают все (вам роялти, а соседу не нужно подсматривать за вами через забор с возможностью получения лопатой по голове)

Жадная буржуазная чушь. Изобретения должны свободно использоваться всеми, а автор - поощряться государством, но ни в коем случае он не должен потом годами паразитировать, сидя на процентах от своей придумки.
3 / 4
Harmonic
От пользователя fender
Минотавр не
виноват, что он такой. Он просто хочет ЕСТЬ.

Да. Но в данном случае он явно хочет регулярно обжираться деликатесами, отбирая у других даже простую пищу.
2 / 3
BSN
От пользователя doo
Вы для начала попробуйте устроиться кодером в эппл или майкрософт :-) А потом вещайте ерунду.

Согласитесь что авторы ПО они, а не Стив Джобс или управленцы Майкрософта
От пользователя doo

Я понял - коммунизм - это общество, где программы пишут из-под палки...

Вы не правильно поняли
От пользователя doo
А кормить творческих людей будут творческие селяне? Ну чиста из любви к творческому ковырянию в навозе...

Инженеры всегда могут создать автоматизированные теплицы, которые уже есть.
Аэропоника, гидропоника придумана и впервые создана была в СССР

От пользователя doo
Ну например технологические решения в едреной бомбе.

# В 1896 году французский химик Антуан Анри Беккерель открывает радиоактивность урана.
# В 1899 году Эрнест Резерфорд обнаруживает альфа- и бета-лучи. В 1900 г. открыто гамма-излучение.
# В эти годы открыты многие радиоактивные изотопы химических элементов: в 1898 г. Пьером Кюри и Марией Склодовской-Кюри открыты полоний и радий, в 1899 Резерфордом открыт радон, а Дебьерном — актиний.
# В 1903 году Резерфорд и Фредерик Содди опубликовали закон радиоактивного распада.
# В 1921 г. Отто Ган, фактически, открывает ядерную изомерию.
# В 1932 г. Джеймс Чедвик открыл нейтрон, а Карл Д.Андерсон — позитрон.
# В том же 1932 году в США Эрнест Лоуренс запустил первый циклотрон, а в Англии Эрнест Уолтон и Джон Кокрофт впервые расщепили ядро атома: они разрушили ядро лития, обстреливая его на ускорителе протонами. Одновременно такой эксперимент был проведен в СССР.
# В 1934 г. Фредерик Жолио-Кюри открыл искусственную радиоактивность, а Энрико Ферми разработал методику замедления нейтронов. В 1936 г. им было открыто селективное поглощение нейтронов.
# В 1938 г. Отто Ган, Фриц Штрассман и Лиза Мейтнер открывают расщепление ядра урана при поглощении им нейтронов. С этого и начинается разработка ядерного оружия.
# В 1940 г. Г. Н. Флёров и К. А. Петржак, работая в ЛФТИ, открыли спонтанное деление ядра урана.
От пользователя doo
Ракету Sidewinder (ставшую К-13/AA-3 "Atoll")


От пользователя doo
Ракету Sidewinder (ставшую К-13/AA-3 "Atoll")

В отличии от американских наши взрывались и уничтожали самолёты.

В Северной Корея был применён первый в мире антирадар разработанный Русским инженером.
От пользователя doo
Всю серию ЕС ЭВМ (IBM-360), а также ДВК - он же VAX-PDP

Я вообще то говорил о идеях, а не о продуктах.
На лицо слабая эффективность работы контр разведки в США.

От пользователя doo
Что?

Радио!
:lol: :lol: :lol:
От пользователя doo
А у него был выбор?

Естественно, мог бы и не рассказывать о идеи!
1 / 2
saks
От пользователя fender
полет на личном самолете.

В ссср у мечтателей о небе было гораздо больше шансов полететь, масса кружков было, строили модели самолетов, летали на дельтапланах, планерах и даже кукурузниках. И все бесплатно....
4 / 2
BSN
От пользователя Harmonic
Жадная буржуазная чушь. Изобретения должны свободно использоваться всеми, а автор - поощряться государством, но ни в коем случае он не должен потом годами паразитировать, сидя на процентах от своей придумки.

В коммунизме поощрением будет общественная благодарность пользователей!
Самое главное что общество потребления создаст из нашей цветущей планеты сделает пустыню, и это лишь вопрос времени!
2 / 2
BSN
От пользователя saks
В ссср у мечтателей о небе было гораздо больше шансов полететь, масса кружков было, строили модели самолетов, летали на дельтапланах, планерах и даже кукурузниках. И все бесплатно....

++11
Причём частная собственность на дорогие товары это достаточно иллюзорное восприятие действительности, в реальности за пользование им приходиться много раз переплачивать государству, при пользовании, наследовании.
2 / 2
Аlеx
Мое мнение такое, когда человек самодостаточен, может творить, создавать что нибудь ценное он получает удовольствие от процесса создания (будь то дом, стул, стол, ПО и др.), он может оценить труд другого человека и т.п. такой человек имеет уважение от окружающих, за то что он мастер в своем деле.
Если человек ничего не умеет делать, ни может ничего создать или придумать, а только может присваивать себе результаты чужого труда, то единственное, чем он может похвастаться, это количеством и стоимостью его вещей. Другого ничего нету ценного в таких людях. И само интересное, что такие люди пытаются навязать свои ценности остальным. Главное не как ты зарабатываешь(воруешь, пилишь, откатываешь), а главное что ты имеешь. Есть порш - ты человек, нету - ты лузер.

Я ничего не имею против частной собственности и поощрения за труд. Я против того, когда кучка паразитов сидит на денежных и административных потоках, тупа стрижет бабки и принимая решения выгодные только для них.
4 / 2
fender
От пользователя BSN
общество потребления создаст из нашей цветущей планеты сделает пустыню


имхо чуть раньше планета "ответит" обществу потребления, которое исчезнет... по сути выбор нынешнему поколению - быть их внукам и правнукам или не быть.
2 / 2
BSN
От пользователя Аlеx
Если человек ничего не умеет делать, ни может ничего создать или придумать, а только может присваивать себе результаты чужого труда, то единственное, чем он может похвастаться, это количеством и стоимостью его вещей. Другого ничего нету ценного в таких людях. И само интересное, что такие люди пытаются навязать свои ценности остальным. Главное не как ты зарабатываешь(воруешь, пилишь, откатываешь), а главное что ты имеешь. Есть порш - ты человек, нету - ты лузер.

Мало наворовал, не насосал на Сесну, значит лузер! :lol: :lol: :lol:
1 / 2
fender
От пользователя Аlеx
Мое мнение такое, когда человек самодостаточен, может творить, создавать что нибудь ценное он получает удовольствие от процесса создания


На эту тему замечательно написано у братьев Вайнеров, как Страдивари (или его учитель?) создавал свои скрипки. Каждая скрипка выстраданная, вымученная долгими бессонными ночами; каждая последующая намного лучше предыдущей, но так же бесконечно далека от совершенства.
По сути, творчество - это дорога к Богу.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2011 15:05]
3 / 0
fender
От пользователя Аlеx
Я против того, когда кучка паразитов сидит на денежных и административных потоках, тупа стрижет бабки и принимая решения выгодные только для них.


Хуже всего то, что эта болезнь очень заразна. Все хотят быть "не хуже всех".
4 / 1
Harmonic
От пользователя fender
Хуже всего то, что эта болезнь очень заразна. Все хотят быть "не хуже всех".

В итоге становится плохо всем.
0 / 1
doo
От пользователя fender
Страдивари (или его учитель?) создавал свои скрипки. Каждая скрипка выстраданная, вымученная долгими бессонными ночами; каждая последующая намного лучше предыдущей, но так же бесконечно далека от совершенства.
По сути, творчество - это дорога к Богу.


Помнится Антонио Страдивари был далеко не бедным человеком :-) А еще там же в кино было показано как он старательно прятал секреты своих скрипок в том числе и от учеников - дабы секреты того, не украли.

От пользователя BSN

Аэропоника, гидропоника придумана и впервые создана была в СССР


Вы много помните гидропонной клубники в магазинах сссра? А сейчас? А в штатах эта клубника стоит (вот прямо сейчас, в апреле месяце) полтора доллара за фунт (сто рублей килограмм - в переводе на метрическую систему). Что-то энтузиазм масс слабо коррелировал с конечным результатом.

Даже столь любимый совкофилами (точнее американофобами) уморист Задорнов в одном своих монологов произнес, обращаясь к портье в буржуйском отеле - "А когда вы снимаете первый урожай клубники? - В шесть часов утра, сэр".

От пользователя BSN
Согласитесь что авторы ПО они, а не Стив Джобс или управленцы Майкрософта


Правда? Вообще-то Везде стоит копирайт
Copyright © 2011 Apple Inc. All rights reserved.
Т.е. оно не джобсу принадлежит, а Aplle Inc. Которое кстати - о чудо - акционерное общество с открытым капиталом, т.е. вы тоже можете стать собственником эппл - и следовательно и вам бует принадлежать некая часть эппла. А вот работнику на контракте плоды его труда не принадлежат (ну как минимум в рамках контракта должно быть оговорено). Таже как и например не принадлежат автосборщику автомобиля ваз левое заднее колесо или рулевая колонка выпущенного автомобиля.

Определенные копирайтные решения кстати программеру могут принадлежать, а могут и не принадлежать. Как контракт и законодательство в данном случае говорит - так и будет. И это правильно. А то я приглашу на разовую работу кодера, он блок напишет, а потом будет с меня роялти трясти всю жизнь - я лучше сразу это в контракте оговорю. И если ему не нравится - он имеет полное право не подписывать контракт и не работать на меня. Также и я - если буду кодером у другого разработчика - буду оговаривать свои условия работы. Все как раз предельно честно.

Ну и такая иллюстрация :-) к вашему "подходу" по част ипринадлежности интеллектуального труда и собственности - к вам пришел сантехник дядя Миша, построил вам новый сортир, придумал определенные решения для вашего сортира, обклеил все красивой вашей плиткой, вы с ним рассчитались, но он каждую неделю ходит к вам и говорит "поскольку я тут работал, тут часть часть моего труда - т.е. моей собственности - так что давайте хозяева, пускайте меня в мой сортир, нравится мне туда ходить по большому..."
2 / 1
doo
От пользователя BSN
Я вообще то говорил о идеях, а не о продуктах.
На лицо слабая эффективность работы контр разведки в США.


Гм. Какого фига ссср вместо реализации своего продукта на общих идея Винера (кстати БЭСМ-6 была сравнительно неплохой системой по меркам своего времнеи - и не цельнотянутой) - ударился в голимое технологическое копирование? Ну абсолютно по принципу китая сегодняшнего (берем готовый нормальный продукт как образец - и воспроизводим его на устаревшей технологической базе - в итоге получаем ненадежное говно).

От пользователя saks
В ссср у мечтателей о небе было гораздо больше шансов полететь, масса кружков было, строили модели самолетов, летали на дельтапланах, планерах и даже кукурузниках. И все бесплатно....


Бесплатно - но ограниченно. Вся структура ДОСААФ сссра была построена либо вокруг начальной военной подготовки (грубо говоря - будущие десантники или будущие летчики) либо вокруг спортивных достижений. Что автоматически отсеивало кандидатов в случае даже небольших проблем со здоровьем, а потом отсеивало уже по спортивным результатам. Да и стоит вспомнить собственно лозунг "Комсомолец - на самолет!" - служивший привлечению в авиацию массового пилота для будущей войны. Отнюдь не для удовольствия.
Европа-америка позволяют и сейчас за сто баксов - покататься/прыгнуть с парашютом, далее - если тебе это сильно нужно - есть бесплатные начальные курсы (бесплатные - это спонсируемые правительством штата для своих резидентов), т.е. теорию-радиообмен - в колледже на парте, за летные часы уже непосредственно инструктору платишь. Итого можно выучиться сперва на VFR, потом набрать практику, сдать IFR, потом набрать часы преподавателем в такой же школе, сдать на Commercial License, наработать часы по найму, сдать на большие джеты и добраться в итоге до левой чашки на 747 :-) и все это - без требований по здоровью как у космонавтов (пилот с контактными линзами - можно ли это представить в сссре?). И - довольно большую часть этого пути можно сделать даже будучи мальчиком ииз макдоналдса. А когда наступает время уходить из макдоналдса - у тебя уже есть возможность зарабатывать деньги в авиации.

В сссре надо было поступить в одно из нескольких учебных заведений МГА, пройти жестокую медкомиссию, учиться на казарменном положении, выпуститься или на Ан-2 или на Ту-134 (из рижского института), отработать на химии кучу часов, переучиться на Ан-24, на Ан-24 вырасти до командира, уйти на Ту-134 вторым, дорасти до командира, уйти на правое кресло на Ту-154, получить допуск на международные линии, вырасти до командира. И везде жестокие медкомиссии, а если тебя по здоровью приземлили - все, никому не нужен. А кроме как летать - ты ничего не умеешь, ибо с восемнадцати лет тебя только этому и учили (у военных примерно то же, но там если пенсию не выраотал - вообще задница).

Как строились в сссре дельтапланы - я в курсе :-) И в авиакружке я занимался. Бальзы нет, купить ее негде, пилите пионеры фанерный у-2 из набора за пять рублей (а потом еще и покупайте моторчик за двадцать пять помнится рублей в юном технике на первомайке), а на деньги, выделенные комитетом комсомола на юное творчество - руководитель кружка покупал-тырил нейлон и дюралевые трубы для своего мотодельтаплана, старшие кружковцы - обрабатывали деревянный винт и занимались гонкой мотоциклетного мотора для дельтаплана и тому подобное.

В штатах такой руководитель кружка просто бы сделал один дельтаплан потом разработал кит и продавал всем желающим не тратить три года жизни на постройку простенького летающего чуда. И это - было куда как более полезно для развития малой авиации в штатах и европе.
4 / 1
doo
От пользователя fender
Все хотят быть "не хуже всех".


Я - не хочу быть не хуже других. Я хочу быть лучше других :-)
2 / 2
fender
От пользователя doo
как он старательно прятал секреты своих скрипок в том числе и от учеников - дабы секреты того, не украли.


А если вы внимательно смотрели, или еще лучше читали, то конечно вспомните, что делал это он для того, чтобы его ученики не халявили, а сами учились. Страдивари спер у Амати лекала, но он не знал рецепт лака, в результате его скрипка не заиграла и он едва не был выгнан учителем. Через какое-то время Страдивари изобрел свой собственный лак, который оказался лучше. Амати делал скрипки, а какой-то ушлый чувак продавал их двору в своих футлярах, делая себе имя на скрипках мастера.
1 / 1
fender
От пользователя doo
Я хочу быть лучше других


Правда?

Зачем? 8(
2 / 2
Harmonic
От пользователя doo
Ну и такая иллюстрация к вашему "подходу" по част ипринадлежности интеллектуального труда и собственности - к вам пришел сантехник дядя Миша, построил вам новый сортир, придумал определенные решения для вашего сортира, обклеил все красивой
вашей плиткой, вы с ним рассчитались, но он каждую неделю ходит к вам и говорит "поскольку я тут работал, тут часть часть моего труда - т.е. моей собственности - так что давайте хозяева, пускайте меня в мой сортир, нравится мне туда ходить по большому..."

Смешно :lol: , особенно то, что найдется любитель бегать в чужой далекий сортир :-) И вообще, сантехник же получил плату за свою работу над чужой собственностью, с какой стати ему еще прибегать?
0 / 1
fender
Лучше себя надо быть...главное, только понимать, в чем... по крайней мере, у меня такая постанова и себе, и сыну.
1 / 0
fender
Говоря об изобретателях: придумщик придумал и еще придумает. Жадный комерс будет скрывать свое ноу-хау с целью поиметь денег больше чем конкуренты. Вот Бордо правильно сказал про наскипидаренные зады - это более весомый стимул для эффективной коллективной деятельности, чем получение денежного вознаграждения. По итогу-то люди изобретают не полезные идеи, а деньги. Причем, легкие.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2011 16:01]
1 / 2
doo
От пользователя Harmonic
И вообще, сантехник же получил плату за свою работу над чужой собственностью, с какой стати ему еще прибегать?


Ну да. Програмист получил плату за свой труд - какие еще могут быть у него вопросы к работодателю?
2 / 2
doo
От пользователя fender
По итогу-то люди изобретают не полезные идеи, а деньги. Причем, легкие.


В чем вопрос? Не приобретайте то, что стоит тех самых легких денег. И тогда это буут уже не легкие деньги.

От пользователя fender
Говоря об изобретателях: придумщик придумал и еще придумает.


а после третьего изобретения - жена пнет под зад и скажет - иди работай, а не изобретай перпетуум-мобиле, за которые тебе денег все равно не платят. и кончился изобретатель.
2 / 2
doo
От пользователя fender
Зачем? 8(


Хочу. Why not?
2 / 2
doo
От пользователя BSN
В коммунизме поощрением будет общественная благодарность пользователей!


А кушать что будут благодарные соплеменники? Или опять утопия в стиле древнегреческих философов, когда в светлом утопическом будущем у всех есть сколько угодно рабов и потому люди будущего могут спокойно слагать оды и размышлять о прекрасном?
2 / 2
Harmonic
От пользователя doo
Програмист получил плату за свой труд - какие еще могут быть у него вопросы к работодателю?

Вопрос такой - почему работодатель, получив к примеру прибыль в 500 тыс., скажем 100 вложил в дело, 100 выплатил трем наемным работникам (пусть по 33 тыс. каждому), а оставшиеся 300 положил в свой карман. Скажете, организовал, имел стартовый капитал, вот и заработал? А я скажу, что большую часть он не заработал, а отобрал у наемных работников, пользуясь своим положением. Вот и все.
2 / 3
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.