танк Т-90 «Владимир»
I
I believe i can fly
Блин прочитал и ужаснулся.
да ну? а прямой наводки определение прочитали?
З
Злобный УПЫРЬ™
то есть как это ничего нового?
Обычная трельба с закрытых позиций. По таблицам и азимутам. Я спрашивал, где автоматика для конкретной разновидности срельбы.
в гуголь
посылать, не?
В гуголь тока што сходил. Дифференцировали просто понятие "прямой наводкой" видимо. Раньше подразумевалось "прямой наводкой" - это когда целящийся непосредственно наблюдает цель и результаты стрельбы. Ствол орудия, еслтесственно, занимает определённый угол возвышения, в зависимости от дальности до цели.
I
ILРetr
да не только с этой целью оно там размещается. ещё один нюанс - попытка запоты о целости экипажа танка. более того, ведь далеко не у всех натовских танков боезапас находится вне боевого отделения.
Точно, заботы. Но такая забота дает результаты... если в выстрелах, расположенных в "сарае" башни, нет снарядов с ВВ . (Взрыв (детонация) нескольких десятков килограмм октола шансов на спасение экипажа, расположенного за 5 мм бронелистом, не оставляет.) Вот и располагают там ОБПСы. Скорее это не совсем забота об экипаже, это еще и реализация концепции танка как противотанковой САУ - для противотанковой САУ самым важным и популярным должен быть противотанковый снаряд - вот для них и обеспечили максимальное удобство применения.
Теперь идем далее - про то, что вне укладки в "сарае" есть еще выстрелы, "щедрой рукой" размазанные по боевому отделению и отделению управления. Они действительно есть и они... с ВВ. У американцев это универсальные кумулятивно-осколочные, а у немцев - осколочно-фугасные.
l
legnum
Что есть полупрямая наводка?
из-за угла во время уличных боев
I
I believe i can fly
Раньше подразумевалось "прямой наводкой"
а вы, простите, артиллерист? али так, нахватались всякого барахла с полок? это "раньше" было достаточно давно, когда точно пошло не помню, но 70-80-х годах точно было уже это разделение.
I
ILРetr
да? то есть навесной стрельбы там нет?
Какая навесная стрельба, если пушка задирается на 15 градусов?
I
I believe i can fly
Взрыв (детонация) нескольких десятков килограмм октола шансов на спасение экипажа, расположенного за 5 мм бронелистом, не оставляет
хм... вроде там толщина брони несколько больше 5мм + жалюзи, которые открываясь обеспечивают выход большЕй части энергии взрыва в окружающую среду.
размазанные по боевому отделению и отделению управления.
ну так попасть в щедро размазанные несколько сложнее, чем попасть в ленту АЗ или в "точечную" боеукладку.
вот для них и обеспечили максимальное удобство применения
не совсем согласен, кстати, максимальное удобство применения это кратчайший путь от места хранения с помощью аз в казённик.
а тут получается вынос основного боеприпаса(к тому же к детонации мало склонного) в пампасы.
ну а так, имхо, самое лучшее средство борьбы с танками это вертолет/пехотинец с ПТУРом.
З
Злобный УПЫРЬ™
артиллерист?
Танкист я.
но 70-80-х годах точно было уже это разделение.
Не вот же:
Стрельба прямой наводкой
Материал из Бронетанковой Энциклопедии — armor.kiev.ua/wiki
Перейти к: навигация, поиск
Стрельба прямой наводкой — ведение огня из артиллерийского орудия, когда его наводчик самостоятельно наблюдает результаты стрельбы и в соответствии с ними корректирует наводку орудия. Для стрельбы прямой наводкой артиллерийские орудия комплектуются оптическими телескопическими прицелами, на сетках и шкалах которых нанесены деления, облегчающие учёт дальности до цели, её движения
Ведение огня прямой наводкой не следует отождествлять с настильной стрельбой. Последняя определяется как ведение огня из артиллерийских орудий, при котором незначительна кривизна траектории выпущенных снарядов. При этом стрельба может быть как прямой наводкой, так и с закрытых позиций, её характер определяется характеристиками орудий, видом цели и расстоянием до неё, кривизной и рельефом земной поверхности. Аналогично и ведение навесного огня может быть и с закрытых позиций, и прямой наводкой. В частности, пусть расчёт стоящего на открытой местности миномёта ведёт огонь по удалённой на 1 км и ясно видимой его наводчику цели. Пусть также наводчик по результатам наблюдения за разрывами мин самостоятельно производит корректировку дальности стрельбы. Такой случай классифицируется как навесная стрельба прямой наводкой.
Так что.......
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 15:21]
рекомендации даёте вы мне
да с чего вы считаете что "вам"? я спрашиваю у всех участников дискуссии.
зачастую ваши либерастские посты не имеют никаких ссылок
феерично, меня еще никогда либерастом не считали
у вас явные таланты в интерпритации.
я уже говорил. не верите - прочитайте устав.
то есть на мой простой вопрос - кто читал устав, вы решили ответить - читайте устав?
I
I believe i can fly
Какая навесная стрельба, если пушка задирается на 15 градусов?
сами нагуглите или догадаетесь? такой метод стрельбы достаточно широко применялся американцами в корее и изредка во многих других компаниях.
так как предполагаю у вас достаточно неплохое инженерное мышление предлагаю вам самому догадаться, каким образом можно увеличть угол возвышения орудия относительно горизонта.
З
Злобный УПЫРЬ™
сами нагуглите или догадаетесь? такой метод стрельбы достаточно широко применялся американцами в корее и изредка во многих других компаниях.
Объясняю, как стреляет танк. После наведения маркера прицела на цель, нажимаем кнопку "замер". После определения расстояния до цели,ствол танка занимает положение, скажем, те же +15 град. После нажимаем кнопку "выстрел". Во время всей этой процедуры маркер прицела остаётся на цели. Американцы тут не при чём. Это законы физики и автомитика системы наведекния. Скока сожно то?
[Сообщение изменено пользователем 09.03.2011 15:31]
I
I believe i can fly
Материал из Бронетанковой Энциклопедии — armor.kiev.ua/wiki
то есть они врать не могут? :лупа:
или для "простоты" "не различать" прямую и полупрямую наводку?
то есть на
мой простой вопрос - кто читал устав
я сказал что я читал. так что:
у вас явные таланты в интерпритации.
и добавил что если не верите - можете перечитать и опровергнуть
З
Злобный УПЫРЬ™
или для "простоты" "не различать" прямую и полупрямую наводку?
Порой "прямой" наводкой рискуешь не попасть со ста метров в цель. Если время полёта до цели превышает время полёта до земли. Различать надо.
I
I believe i can fly
Скока сожно то?
до тех пор, пока вы не осознаете факт того, что танки применялись и как аналоги гаубиц, в случае если этих гаубиц не было под руками.
и применялись достаточно успешно.
Объясняю, как стреляет танк.
тут кстати чота представил как так стреляет какой-нибудь т-34
T
Terminat
Обычная трельба с закрытых позиций. По таблицам и азимутам. Я спрашивал, где автоматика для конкретной разновидности срельбы.
У Т-90 есть расчётный комплекс учитывающий погоду, не чуть не хуже чем у АРТ установки.
Точно, заботы. Но такая забота дает результаты... если в выстрелах, расположенных в "сарае" башни, нет снарядов с ВВ . (Взрыв (детонация) нескольких десятков килограмм октола шансов на спасение экипажа, расположенного за 5 мм
бронелистом, не оставляет.) Вот и располагают там ОБПСы. Скорее это не совсем забота об экипаже, это еще и реализация концепции танка как противотанковой САУ - для противотанковой САУ самым важным и популярным должен быть противотанковый снаряд - вот для них и обеспечили максимальное удобство
применения.
Абрамсы партизаны Авгана из автомата расстреливали. Они там вывелись быстро. Сейчас только на Хамерах катаются.
l
legnum
Павел
вот вы тут сидите и понты колотите, так сказать
если вы знаете всю правду и вам есть чего сказать, то вразумите тех кто
нахватались всякого барахла с
полок
ну и если вы такой грамотный то напишите что то лучше чем
энциклопедии танков
а не срите в теме выражениями типа:
аааа так вы оттуда все
свои знания черпаете? вопросов больше не имею.
Здесь люди общаются. да они не профессионалы в танках, но имеют пытливый ум и жажду знаний, черпают знания из доступных источников и делятся с ними здесь из ваших постов я понял только то, что "вы какбы что то знаете, но говорить про это что то вам не позволяет военная тайна и поэтому все тут ламеры нихера не понимающие в танках"
предположу что вы учились в ВВПТАУ, так там готовили полит работников, которым показали как стрелять из танка или САУ
по крайней мере мой армейский опыт на это указывает.
З
Злобный УПЫРЬ™
У Т-90 есть расчётный комплекс учитывающий погоду, не чуть не хуже чем у АРТ установки.
Это согласен, я просто в толк взять не могу, как танк может быть лучше той же МСТА-С. )))
что танки применялись и как аналоги гаубиц, в случае если этих гаубиц не было под руками.
Я согласен, но это не для танков задача то.
тут кстати чота представил как так
стреляет какой-нибудь т-34
Всё аналогично. Мы за амеров раздуваем и про полупрямую наводку, не забыли? Оказывается и Т-34 стреляет полупрямой, а не только амеры? Физику в школе учили, не?
З
Злобный УПЫРЬ™
Я ващето знаний с полок собо не хватал, а закончил вполне конкретную кафедру в УПИ. И в военнике у меня написано что - то вроде ЭлектроСпецОборудование Т-72. ))))))
I
I believe i can fly
ну и если вы такой грамотный то напишите что то лучше чем
пойти и отслужить в нужных войсках?
или фильтровать всевозможный бред из данных книг.
да хотяб armor.kiev.ua - периодически вполне адекватный сайт.
вы какбы что то знаете, но мне ничего не говорите.... я плакаю
пруфы или гтфо. я вам десять раз говорил что нет сейчас средних танков и тяжёлых танков, есть основные.
что классификация по тяжести различалась в зависимости от страны. и тот-же БМП-1 можно смело записывать чуть ли не в средние танки по классификации вермахта.
что в т-90 пушка, а не неведомая вундерваффля для запускания мбр.
ВВПТАУ
ниразу нет.
I
I believe i can fly
как танк может быть лучше САУ
а я сказал что лучше? я сказал что заменить может
я про автоматику говорил, если что, думать надо перед постами
[quote] Мы за амеров раздуваем
да не за них, а за то, что танки конкретно у них САУ заменяли по-ситуации и тому есть куча фото подтверждений. их можно найти и в наших мемуарах-фотках. и заменяли вполне успешно. научитесь читать, осмысливать прочитанное а затем уже строчить ответы.
З
Злобный УПЫРЬ™
да не за них, а за то, что танки конкретно у них САУ заменяли по-ситуации и тому есть куча фото подтверждений. их можно найти и в наших мемуарах-фотках. и заменяли вполне успешно. научитесь читать, осмысливать прочитанное а затем уже строчить ответы.
Итить, Павел, а кто впрягся за мифический гаубичный режим? Когда ещё пицот постов вверх писали, что да, можно стрелять, скажем, с закрытых позиций, на дальности до 10 км, а дальность эта обеспечивается физически максимальным углом подъёма ствола? Был бы угол поболе - и дальность побольше была бы. О чём ваще спор то?
T
Terminat
Это согласен, я просто в толк взять не могу, как танк может быть лучше той же МСТА-С. )))
А как МСТА-С может быть лучше Смерча? Или удара баллистическими ракетами?
Всякое вооружение имеет назначение и появление дополнительной функции у пушки всегда найдёт применение в бою. Танк может накрыть с верху с дальней дистанции БМП противника, вычистить деревья в лесу в опасном квадрате где например высадился десант при этом уничтожив не мало десантников.
Не всегда же есть под рукой специализированное средство.
T
Terminat
Всё аналогично. Мы за амеров раздуваем и про полупрямую наводку, не забыли? Оказывается и Т-34 стреляет полупрямой, а не только амеры? Физику в школе учили, не?
Кстати Абрамсы из-за внешнего подвеса снарядов легко нарываются фугасам в гаубичном режиме с дистанции в 5 км Т-90 попадает точно в него, если не с первого выстрела то со второго.
З
Злобный УПЫРЬ™
Кстати Абрамсы из-за внешнего подвеса снарядов легко нарываются фугасам в гаубичном режиме с дистанции в 5 км Т-90 попадает точно в него, если не с первого выстрела то со второго.
Я сломал мозг.
I
I believe i can fly
дальность эта обеспечивается физически максимальным углом подъёма ствола?
упи заканчивали? инженерное образование получали?
звание инженера не порочьте. сами догадайтесь, как люди в полевых условиях увеличивают углы возвышения орудия относительно земли.
причём периодически этот метод применялся не только при стрельбе из совсем непрямой наводкой. иногда таким образом увеличивали угол возвышения и чтоб на прямую выйти. угадайте с трёх попыток как.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.