Почему Гитлер не напал на Швейцарию...?

Размер фронта и состав армий уточни ага?

Ух, ты! :-D Т.е уже каждый возьмой в армии, и в течении суток станет каждый четвертый, включая женщин детей стариков и прочих инвалидов :-D Юморист однако, чтоб тупо обеспечивать одного солдата требуется человек пять, в военное время и того больше, или швейцарские золдатен снегом питаются и вооружаются. :-D особенно мне понравилось про в течении суток, жги еще!

остальные то армии не знали! :-D

а один джедай валит одну звезду смерти, я так и знал!!!
фашики поднимут в воздух на отбомбить по аэродромам штук 200-300 только бомбардировщиков и плюс истребители прикрытия, у вас тупо не хватит бк всех истребителей чтоб просто бомберов пострелять которые уничтожат в один два захода все ваши аэродромы и самолеты, хоть сто раз у них лучшая квалификация, да хоть крыло миг-29 у Швейцарии будет на вооружении, нифига они не отразят даж первый налет :-D

и что с ним не так особенно со стороны германии? Со стороны италии пойдут горнострелковые дивизии, сос тороны гемании механизированные и пехотные, что там не так то?

сколько этих батарей всего?, возьми карту швейцарии и кружочками обведи их дальность и расскажи еще про то как они аж до берлина с такой высоты достреливали :-D

о ужас
8(
десять ДЕСЯТЬ!!!! :-D На всю швейцарию!! В России столько небыло!!! :-D
Фашики брали оборону где было 5-10 танков и 30 стволов артиллерии на километр фронта. Вот если как говорится швейцария и рейх так чисто договорились повоевать только на 10 км фронта и швейцария один хрен отсосала через недельку ,ибо вынужденна была бы выставить все что имела, а резервам взяться было бы неоткуда, ну, я уж понял что вы поклонник версии о миллионе швейцарцев которых методично утюжила бы немецкая артиллерия не подпуская на выстрел из винтовки )))
Ну, если вы не в курсе то артиллерия не зря называется богом войны ибо любое наступление начинается с перестрелки артиллеристов, так называемая артиллерийская дуэль и после того как артиллерия противника подавленна едут танки и пехота при поддержке артиллерии которая все перед ними глушит и не позволят к идущим в атаку подогнать свежие силы противника. И самые большие потери во второй мировой были именно среди артиллеристов, а не среди пехоты или самолетов с танкистами (со всех сторон). У Швейцарии артиллерии ёк, все забетонированное не мобильное и будет выщелкано ибо никуда не сбежит, а остального просто мало, нечем глушить артиллерию противника.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2011 18:40]

О! опять "теплее" :-)

Да - именно так. Просто обеспечивать в случае войны было бы нечем - большая часть промышленности находилась на территориях не входящих в РЕДУТ - именно так называлась территория которую планировала оборонять швейцарская армия.
Все что по их понятиям было необходимо ( вооружение, запчасти , продовольствие ) было сконцентрированно на складах внутри редута.
это жестко звучит но производить ничего серьезного в серьезных объемах на территории редута было невозможно.



То что в горах танки малополезны знали все армии, кроме Паши Мерседеса конечно.
Ну и таких как ты.


у швейцев в 40-м было примерно 130-140 ТОЛЬКО Ме-109.
Плюс весьма неплохой по тем временам французский MS.406C.
Недостаточно конечно чтобы с люфтваффе справиться, но потрепали бы их прилично. А аэродромы еще уничтожить надо.
Поясню: чтобы уничтожить ВПП надо бомбы большого калибра. А в случае со Швейцарией ВПП достаточно просто восстановить -с помощью бетона или специальных металлоконструкций. - скальный грунт не даст образоваться большим ямам. Склады горючего думаю были в скалах - бомбам их взять проблематично.


Примерно так немцы и планировали
Со строны Германии ( прирейнской) - относительно ровный рельеф, позволяющий некоторое время использовать обычные дивизии.
Со стороны италии - очень высокие горы и много бетонных сооружений.
А у горных стрелков нет инструментов для вскрытия серьезной обороны.
И это было показано в июне 1940 года когда Дуче бросил итальянскую армию на достаточно жиденькую оборону франзузов ( строилась 7 месяцев - с сентября 39-ого года ) на Франко - Итальянской границе. Несмотря на то что практически все войска оттда были брошены на север Итальянская армия огребла так, что спасла ее только капитуляция Франции перед Германией. Хотя там были и горы пониже и все боеспособные части были выведены - воевало практически ополчение.


Интересно?
http://www.schweizer-festungen.ch - берешь с этого сайта расположение батарей. Берешь карту Швейцарии и окрестностей и рисуешь сектора обстрела с учетом рельефа.


Привожу весь текст полностью:



Обращаю внимание - 10 бронекуполов было изготовленно и установленно ТОЛЬКО В МАЕ 1941-ого года. Т.е и в другие месяцы 38-ого, 39, 40ого годов тоже устанавливались.

И 10 орудий в месяц устанавливалось только 75 мм и только в варианте бронекупол.
А были еще и в варианте каземат - для вырубленных в скалах батарей и в обычном полевом варианте.

А против танков были еще и 37 мм Pac36 выпускавшиеся эрликоном в основном в казематном варианте ( для установки в доты)

опять: СМОТРЮ КНИГУ- ВИЖУ ФИГУ?
вы уж батенька на будущее потрудитесь ЧИТАТЬ то что ВАМ пишут, а не буковки - циферки знакомые выискивать.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2011 19:07]

"ШО ? Опять?" (с)
я пас я не выдержу:-)

в одной немецкой дивизии больше 70 стволов полевой артиллерии и больше 70 противотанковой, больше 100 минометов, в танковой дивизии еще 200 танков и САУ, а еще есть тяжелые дивизии с адскими калибрами, где еще страшнее, в одной армии до 12 дивизий.
математику знаешь? складывай умножай вычитай, 10 пушек в год!!!!! :-D Вот было бы 11 )))

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2011 19:19]

Кухонные стратеги(c), предлагавшие блицкриг на территории отвесных скал, точно не были в альпах. Вермахт, бесспорно, наверняка сломил бы швейцарцев, но только измором и адскими потерями среди этих ваших эдельвейсов и птенцов геринга. А значит имел бы пару лет еще и южный фронт, распыляя силы при сомнительных гешефтах. Иными словами, в рамках сложившейся геополитической ситуации и временных рамок, Гитлер не мог позволить себе войны со стойким врагом, тщательно готовившимся к долгосрочной обороне в тяжелейшей для наступления местности. Зассал великой и непобедимой швейцарской армии, чем оттянул конец рейха.

Швейцария благодаря мощной подготовке и сильной армии отсеяла вопрос о собственной независимости перед Гитлером. Собственно, как и Швеция. Дипломатическоие договоренности о торговле и логистике здесь являются дополнением, а не противопоставлением.
PS срач забавный, do it 4 lulz! :-D

теперь все это перемножь и и доверши своим веским словом, о том, каким образом это все одновременно будет проламывать линию фронта в отдельно взятом ущелье :-D

чтож они Германию то не завоевали, страна с населением 4 миллиона!
Никак у них джедаи приземлились и шаолинь тоже был в швейцарии.
в карту посмотри как там швейцарские города среди отвесных скал живут :-D
А пекин на эвересте на самом деле :-D

опять?

На год внимание уже обратил - теперь обращаю внимание на месяц:это только в МАЕ месяце и тольк 75 мм пушки более того это только один из вариантов данной пушки.



Господи - где берутся такие теоретики: если говорить о равнине типа европейской территории СССР, Северной Франции, бельгии, голландии - то да.
А тут горы. высокие горы. Пушки тех калибров каторые брали швейцевскую оборону ( от 152 мм) весят от 10 тонн. Просто попробуй их по горам потаскать! А в условиях противодействия?
Финские ДОТЫ пробивались ТОЛЬКО 152 мм подведенными в упор - именно по итогам финской войны в СССР был разработан танк КВ-2.

зачем? :-D они идиоты что ли?
Вы никак от 300спартанцев отойти не можете )))

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2011 19:25]

+100

школьник, знай, швейцария - мирная страна, еще с 19 века заявившая о нейтралитете.

как ни странно, ведь можете мыслить в правильном направлении.

точно! :-D :weep:
за базар отвечают, а ни то бы они эх
да да и ватикан тоже поэтому не захватывает галактику, религия запрещает :-D

как у вас все запущено :-D

в гугл мапс посмотри чтоли хотя бы или купи себе глобус швейцарии, и посмотри на него внимательно
и повторяй горы одни горы сплошные горы :-D


чьего противодействия? чем противодействовать то они и где собрались
десятью самолетиками и пушками положить дивизию? :-D

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2011 19:38]

как у меня - не важно. важно, что местность имеет прямое отношение к эффективности применения огневой мощи армии, так что ваше следующее высказывание это пук, не имеющий отношения к альпийским реалиям:

ну и скажи где в окрестностях берна или цюриха отвесные скалы в км :-D Там до немецкой границы ближе тем до них)))

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2011 19:36]

я не вижу смысла продолжать за других доказывать, что запасы дырявого сыра на 14 лет вперед складировались в горной местности. логично предположить, что цепляться зубами за переправы и холмистую местность армия могла до момента завершения эвакуации. лучше, продолжай варить суп :-)

мужики, обычно, не меняют мессаг задним числом! :-D

ну и пусть играют в гномов, а фашики захватят города и пром центры и попивая шнапс будут ржать над ними :-D Да и чем там армия собирается цепляться то? за переправу то? :-D

хорошо я в этом сообщении повторю, что отпустило тебя
там до немецкой границы ближе, чем до них :-D

:-D
никакие стены защитят город лучше человеческой храбрости (с), поэтому спарта не имела стен. как маленький, ейбо, разумеется, концентрированным арт. и стрелковым огнем по форсирующим силам, разрушением мостов, контролем развилок. немецкая тактика в 40 уже была всем известна, не думаю, что здесь возможно было повторить эбен-эмаэль.

концентрированным артогнем говоришь из чего? из 10 бронеколпаков в год на всю страну!!! Мощно однако :-D

молчел, вы скучны и достаточно непочтительны. за сим, finito.