Почему Гитлер не напал на Швейцарию...?

400 :cool:

Читаемс - изучаемс историю.


т.е. это не продажа, а тоо что румыны меняли на боевую технику - это продажа! вот ведь падонки!


давай не будем подменять понятия - дак поставляло США или компании зарегистрированные в США? я могу в штатах компанию организовать и поставлять че нить на кубу допустим ( хотя это запрещено) пока не поймают есно.


Героическая блин дивизия интересно как это они делали? НУРС ваапще то предназначен для ударов по площади, а не по точечным целям. У них помоему даже бетонобойных снарядов не было.
Да и в данном случае вопрос - откуда стрелять будем? от аэродрома? а твоя дивизия случайно снарядами типа краснополь не оснащена? - попасть в дырки площадью менее 1 м2.
или когда языком болтать все снаряды типа краснополь?
Для вскрытия японских дотов в манчжурии применялась такая штучка ИСУ-152.
Но к счастью у немцев не было такой установки. Да и если бы и была - затащить ее в такую горку не представляется возможным.



т.е. "развитуюю" Чехословакию оккупировть нельзя, а "аграрную" польшу- можно?
дакть дамочка - это и есть фашизм! вы обыкновенная фашистка - делите людей и страны на сорта!
теперь ясно с кем спорю - с недобитыми фашистами! ВОТ откуда такая вера во всемогущество вермахта!

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2011 22:46]

Замечу что начали эту тенденцию не мы!!! Если им можно то почему нельзя нам?
:ultra:
Англия по вашему это такие же нацисты.
Фашинг бригады это Италия. :ultra:

Были ещё с 42 года :ultra: Так же как на танках. :ultra:
Израиль сейчас от жалкого подобия Катюш одиночными снарядами и то стреляется. :ultra:


Голова не отвечает за то в какую каку сел её зад??? :ultra:


ИСУ это истребитель танков с дальной дистанции. :ultra:

Зачем в них попадать? Более того никто включая РККА даже линию Одера не брали в чистую в лоб. Её тупо уничтожили. Сжигать кислород и ждать пять минут и проблем ноль. :ultra:

Давай они за себя отвечать будут, а ты за себя.
Ты фашистка обыкновенная по своему мышлению.


Танки реактивными снарядами стреляли? Уже интересно до чего современное образование доводит!
В номенклатуре БМ-13 и БМ-8 чет не нашел бетонобойного.


А как ее брали?- правый фланг балтика, левый - татры - Одер именно форсировали в районе Кюстрина. И именно оттуда Жуков нанес свой безумный удар по зееловским высотам.
Да и называйте правильно - немцы не строили оборону по одеру - оборона была по одеру и нейсе.


Чичаз - применяли конечно по танкам , но основной работой было именно вскрытие долговременных бетонных сооружений.
Для борьбы с танками существовало СУ-100 - его хватало для любого танка на дистанции до 2000 м, что соответствует стандартной дистанции боя в восточной европе. Да и скоростельность СУ -100 имел в 5 раз более высокую.
Мда уж - какие фашистки - недоучки пошли!

Англичане фашисты, Американцы фашисты. А что же тогда оставалось СССР?
Я не собираюсь отвечать за верные действия моих поедков. Да и за свои ошибки мы уже заплатили с полна. Теперь время платить по счетам Европе и США.
:ultra:
Национализм тогда был нормой.


На танках тоже не нашли??
Ил-2 чем бил танки?


Назовите чем линия одера была хуже Швейцарской? Почему её взяли за ночь?


СУ это самоходная арт установка, а ИСУ это истребитель!!! Как думаете тяжёлые танки брать с 2 т метров???
Доты брали измором, выдерживали в лучшем случае час. Чаще всего пяти минут стрельбы Катюшами хватало любому доту, АРТ доты выходили из строя из-за выжигания масла и вымирания людей.
.

Это называется ответить? Тогда пипецом по пипецу....
Как это Швеция не нейтрал, во всех документах по 2МВ - Шведы нейтралы, Как это СССР не подходит в союзники? Вплоть до 2 с минутами ночи 22.06.41 еще какие союзники. Война идет, а составы с зерном и сталью продолжают идти в Германию. Хватит лгать всем вокруг. Без поддержки СССР Гитлеру нечем бы было воевать дальше. В "захваченной Европе" нет стратегических запасов ресурсов для ведения войны. И не надо себе придумывать новую историю. А Румыны и финны так для антуража были нужны? Что за люди. Аргументов ноль- одни лозунги и цитаты. Вам блин в марксистко-ленинские кружки надо б записаться товагищи.
Вы приводите факты и данные, которые взяты из офиц. документов, тогда будет разговор по существу, а не детский лепет из вырванных фраз...

Нападать во время серьезной мясорубки на востоке. В тот момент, когда план Барбаросса уже сорван? А количество танков идущих в ремонт с восточного фронта зашкаливает, а генералы ругаются, что армия не готова к зимней войне... Открыть самим ещё один фронт??? Да под боком Рейха? Да супротив мирового капитала???
Да вы батенька "стратег". И чего уж такие "эти тупые немцы" не додумались до такого простого решения своих проблем, а???
Напишите все плюсы от данного шага, а потом все минусы. С точки зрения политики, экономики, ну и с точки зрения военных. С учетом ситуации на открытых уже фронтах.

Стоп господа товарищи, читаем книги по 2МВ. Как бы есть такой город Данциг, Есть Вост. Пруссия, есть этнические немцы и межэтнические проблемы. Поляки отказались предоставить транспортный коридор прусакам, вот вам и "проблема которую германская нация обязана решить", плюс кое-какие земли отошли после Версаля восточным соседям, "нация обязана их вернуть"... поэтому Польша пример неудачный, там как раз были зацепки. А к сыроделам никаких претензий у немцев нет, ни территориальных, ни исторических. И нападение на лучших соседей, да ещё так тесно связанных со всеми акулами мирового капитализма... Слишком грязно.

Ссылки пожалуйста. Желательно, чтобы были указаны планы немецкого рабочего и прочих. Много общих слов, мало конкретики.

Да, на определенный момент Чехословакия была развита лучше СССР. Но укажите на какой год, на какой исторический момент. И какая продукция выпускалась чехословаками? И какая в СССР? И темпы роста нашей промышленности были просто нереальными. Все европейские гости, побывавшие на наших военных заводах... а потому как с середины 30-х страна уже в основном работала на армию и будущую войну были в шоке и трансе. СССР переигрывала Европу по всем показателям. Как количественным, так и качественным, только мы им всё не показали. Поэтому Гитлер и думал, что у него есть неплохие шансы.
Поэтому говорить, мол маленькая Чехословакия была круче Советов в принципе невозможно. Мы скупали их станки и технологии, и очень быстро обогнали их.
Просто возьмите цифры, из уже рассекреченных архивов, сколько танков, самолетов, артсистем, вагонов, машин, тягачей, радиостанций на такой год , на следующий год у нас и у соперников... и подумайте. Вы цифры сравнивайте, и смотрите в каких годах и в каких городах появлялись какие новые заводы в СССР.
Читайте, сейчас всё есть. Хватит уже лозунгами кидаться... наслушались уже.
Приводите факты и цифры, и данные откуда взяли. Тогда будем дискутировать.

Тогда был нормой, а сейчас - а вы его сейчас проповедуете говоря о государствах различного сорта!


Докладаю по пунктам Ил-2 бил танки БРОНЕБОЙНЫМИ СНАРЯДАМИ!
А разговор идет о БЕТОНОБОЙНЫХ, это разные типы боеприпасов.



Много чем - и грунтами ( скалы все таки лучше защищают) и тем что это фактически недостроенная ( причем даже в большей степени чем линия Молотова) и заброшенная позиция. В третьих в результате стремительного наступления советских войск в Польше ее не успели занять войска - скорость движения танковых армий была быстрее скорости отступления немецкой пехоты и пехотные дивизии были либо уничтожены либо отступили на фланги танкового удара - в Силезию и Померанию.
А обророна - без войск - это монументы. В результате кюстринский платцдарм взяли практически без сопротивления.
Линия Одера помехой к счастью не стала - ибо зима 45-го года была холодной и Одер замерз.

Не только с зерном стально, но и с нефтью И БОЕПРИПАСАМИ: смотрим английскую кинохоронику времен битвы за англию - бомбы калибра 250 и 500 кг были СОВЕТСКОГО производства.



Тут как раз могли - не от большого ума конечно, Но могли. Иначе чем объяснить что Гитлер САМ объявил войну США. Думаю БОЛЬШИХ подарков чем подарки от 08.12.1941( нападение японии на США и объявление Германией войны США) СССР и РОССИЯ в своей истории ни от кого не получали!



В тот момент (1941-ый год) плюсов точно не было - одни минусы.
В случае нападения в 40-м году - ценой вопроса было бы: уход Италии из Африки и возможно отложенное нападение на СССР в 41-м либо нахождение Англичан в мягком подбрюшье Европы ( в Греции), что тоже не есть хорошо - Плоешти недалеко, а производство синтетического топлива тогда было еще не развито.

Ок. Пожалуйста ссылкит что Гитлеру нечего было пить естьи на чем спать и воевать ему бедному было не на чем


Ок Польшу убераем. Оставляем раздел Чехословакии (где ксатит Польша сама участвовала) Норвегия, Дания, Глоландия

http://2000.net.ua/2000/aspekty/istorija/45792
читаем просвящаемся - много думаем.
Если с буковками плохо подскажу ответ: реально эти линии можно сравнивать, но по каким параметрам непонятно - обе представляют из себя инженерные решения, совершенные решения, приспособленные к условиям конкретной местности.
Ваш вопрос из серии: кто сильнее КИТ или СЛОН?
Однако у Швейцарской есть один плюс : ее никто не взял, а немецкую взяли БЕЗ ПОТЕРЬ.
Причина: одна была занята войсками даже в мирное время, другая не была занята даже в военное.

Неправильно: Ее не брали, потому как тратить силы на фиг на это не надо

Угроза применения оружия - это тоже оружие, в умелых руках есно.
Немцы знали про существование РЕДУТА и учитывали ее существование в оценках надо / не надо брать Швейцарию. Также как немцы разрекламировав линию Зигфрида фактически предотвратили захват западной части Германии Французами в 39-м.
Но в данных линиях хотелось бы обратить внимание на инженерные решения простые и эффективные: чтоб танки не подходили немцы прикрыли подходы зубьями дракона, а сталь бренкалпаков сделали вязкой.
Швейцарцам же в том форте на горушке, который обсуждали, танки не страшны были - опастность была от горных стрелков и парашютистов- поэтому от парашютистов полянки стояли с металлическими кольями (интересно что на Эббен-эмеле мешало сделать то же самое?), а скальные выступы откуда могли залезть цветочки перекрыты заранее колючкой. А с батареи просто восхитительный вид на аэродром - критский сценарий там только самоубийцы могли попробовать повторить.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2011 10:29]

Чё вы срётесь? Всё же ясно. Швейцарии был задан вопрос, вилкой в глаз или в попу раз... Что они выбрали все знают. :-D

Тема автоматически закрыта.