взлетит-невзлетит.боян.

Хорошо, попробую объяснить на примере с тележкой в супермаркете.))
1.Поставьте тележку на эскалатор так, чтобы относительно перил она была неподвижна. В этот момент вы прикладываете некоторое усилие, допустим спокойно стоите и держите её одной рукой.
2.Потом вы пошли к обслуживающему персоналу и попросили включить эскалатор в 2 раза быстрее. Вернулись обратно.
3. Поставили телжку на эскалатор так, чтобы относительно перил она была неподвижна.
4. В этот момент вы прикладываете уже большее усилие, допустим стоите не спокойно))) и держите её двумя руками. И колеса тележки крутятся быстрее, чем раньше.

Теперь, чтобы привести пример к условиям задачи - отбрасываем п.2 и 3)
Сейчас понятно? Усилие больше, скорость транспортера больше, скорость колес больше, однако вы с тележкой в том же месте стоите)

[Сообщение изменено пользователем 10.09.2009 11:59]

не совсем так без трения какого?
если трения колес об транспортер то да, а если трения в подшипниках колес, то колеса будут крутиться но машинка будет стоять даже без ее удержания рукой

А дальше? Дальше что? ;-) (там за скоростью света....)



действительно
+1.
(ну и что что "доцент тупой, а студент Авас"??)

Скорость и силу я не складывал, а сделал допущение x=y для простоты) Если вам нравится больше y=f(x), пускай будет так))

ну чо, нобелевку уже получил кто или нет?

Это так, но не совсем, усилия двигателей самолета В ТЫСЯЧИ раз больше максимальных усилий транспортера ЧТО НЕПОНЯТНОГО?? НИКОГДА транспортерсилой трения не уравновесит силу реактивной тяги.
Я в шоке просто...

Ну наконец-то. В том то все и дело, что условие, что он находится на месте. Т.е. Транспортер поддерживает скорость, с которой едет самолет.

Так вот чтоб вы знали, напрямую от силы скорость НЕ зависит. а зависит от времени! и сила в формуле - КОНСТАНТА!!!
Либо скорость - это функция двух переменных. (сила и время).
ППЦ, Вы так скоро докажете что всемирного тяготения не существует...

Простите, а где в условии задачи указана сила тяги и сила трения?))) Это всего лишь ваши предположения) Тогда я могу предположить, что транспортер и колеса связаны зубчатой передачей (типа колесо - шестерня, а в транспортере пазы), а сам транспортер имеет чертескокагигаватный привод))))

Не надо передергивать))) Я привел пример в общих чертах объясняющий теорию "невзлетания". И мне кажется вы прекрасно поняли, что я имел ввиду в своих рассуждениях)))

Нет. Транспортер поддерживает скорость вращения колес. Скорость вращения колес не влияет на скорость самолета, т.к. колеса с самолетом связаны через подшипники, которые очень хорошо смазаны и легко-легко крутятся.
Напрягитесь чуток, разграничте вращение колес и движение самолета вперед.
Чтобы вы могли легче понять, что эти скорости не связаны, вспомните машинку на транспортере. Машинку вы держите рукой, она неподвижна, а колесики машинки раскручиваются лентой.
Поэтому еще раз ВРАЩЕНИЕ КОЛЕС и СКОРОСТЬ САМОЛЕТА не связаны ничем, кроме как через подшипники.

Первый закон Ньютона постулирует существование инерциальных систем отсчета. В этих системах отсчета равномерное прямолинейное движение имеет место всякий раз, когда материальная точка (но не тело!) не подвергается никаким внешним воздействиям в процессе своего движения. На основе этого закона возникает ключевое для механики понятие силы как такого внешнего воздействия на тело, которое выводит его из состояния покоя или влияет на скорость его движения. Таким образом постулируется, что причиной возникновения ненулевого ускорения в инерциальной системе отсчета всегда является некоторое внешнее силовое воздействие.

Второй закон Ньютона утверждает, что приложенная (к точке) сила и порождаемое ей ускорение точки всегда пропорциональны, причём коэффициент пропорциональности всегда один и тот же независимо от вида силового воздействия (он называется массой материальной точки):

т.е. чтобы набрать определённую скорость с 0 до скорости отрыва необходимо прилагать пропорционально увеличиваемую силу
:cool:

Это ничего не меняет. Зубчатое соединение гарантирует 100% отсутствие проскальзывания колеса. Но, вроде как, никто и не говорит, что колесо проскальзывает. Резиновая лента, резиновая покрышка. Сцепление отличное.

а не сила и скорость
сила постоянна, ускорение постоянно, скорость растет)

тоже в школу!

процитируйте где такое написано?

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях?

:lol: типа надо ещё и геометрию подучить

поймите простую вещь в данном случае вы стоите на дорожке и вы=двигатель связаны с транспортером, а как связан двигатель самолета с транспортером?

Ну как же не меняет) Здесь как раз отчетливо будет видно не соблюдение условия равенства скоростей шестерни (колесо) и пускай будет тоже шестерни (транспортер). Так как если шестерня(К) сдвигается относительно пространственной точки, значит её угловая скорость больше угловой скорости шестерни (Т).
Я согласен, что условие исходной задачи некорректно, так как у транспортера мы подразумеваем линейную скорость, а вращение колеса имеет угловую, но все же...)))

Я думал будет понятно, что тележку нужно ставить в начало транспортера, а человеку находиться на неподвижной части, грубо говоря на входе эскалатора)))

и что это принципиально поменяет?
:-D

Это я к тому, что



Исходить надо из имеющихся условий задачи, а не из того, что может быть в реальности, а чего не может быть))

Самолеты взлетают относительно возд

Кто бы мог подумать :-D ;-)

кто и что подразумевает - его проблемы, кто вас заставляет рассматривать линейную у транспортера и угловую у колеса?
можно рассматривать угловую скорость транспортера которая будет равна по модулю угловой скорости колеса

Мое замечание - всего лишь замечание в некорректности постановки задачи, что в общем-то ничего не меняет.

Поясните мне, где в примере с тележкой и эскалатором несходняк, если