Опять про поляков и НКВД

Что значит - не имеет? Немецкие администрации управляли захваченными советскими территориями, оставили свой след.
Спор о чем? О моей фразе: "Белостокскую область вернули еще в ходе ВОВ".
Польша до окончания ВОВ управлялась польской администрацией? За естественным вычетом советских ВС.
Белостокскую область вернули польской администрации? Вернули, см. воеводу.
В чем вопрос-то?

Я внимательно прочитал. А где же принц?

Вопрос относился к последней части предложения, а именно - могу ли я отвечать за свои слова. Надеюсь, для подтверждения не придется проводить синтаксический разбор?

Ну да, конечно. Скорее уж она овладела вами во все дыры и зохавала ваш моск.

Что я говорил, что там было? Конкретно.
Надо отделять мои фразы от своих фантазий.

Логи? Эта... сисадминим помаленьку? Или эникеим? Да, для эникейщиков слово лог чересчур умное. Но тогда не дождаться мне от Константина курса лечения, разве что ноут ему на профилактику отдать - пусть подхалтурит...

Для уже исполнившихся событий вероятность действительно 100%. Теория вероятности, однако.

ну, так мы и к древним шумерам вернемся

мы кажется про это рассуждали?

Если Сталин отдал Белосток полякам, это разве не свидетельствовало о его планах убрать Польшу из-под контроля Германии и уверенности в том, что это получится реализовать?

это свидетельствует, о том что он воспитывал поддержку среди местного населения идей коммунизма и освободительный характер войны и т.д. что носило характер исключительно прагматичный и нет и тени про перспективы как оно получится, впротивовес их правительству в англии , хотеть-то хотел он, но чтобы получилось это совсем другое, ему нах не нужны самостийные поляки в тылах, при планах идти метелить Берлин
В кратце, это решение исключительно в интересах войны, а не про то что будет после

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 17:34]

Не совсем понял. Еще раз повторю, как я это вижу.
Союзники планировали вести войну до капитуляции Германии. При этом подразумевалось влияние на освобожденные территории различными способами - политическим давлением, экономической помощью, и т.д. Со стороны Англии были планы оказывать влияние на Польшу через правительство в эмиграции. Однако они не были реализованы, т.к. в СССР был собран ПКНО, ставший до окончания ВОВ официальным польским правительством. Западным странам пришлось с этим смириться, как и самой Польше. Про полную самостоятельность Польши речь, безусловно, не шла. Белосток действительно был отдан обратно, чтобы мотивировать поляков и легитимизировать ПКНО как реальное правительство страны, в отличие от лондонской декорации.

Так вся проблема в недоливе масла? Тут я ничем помочь не могу - все притензии к родителям.


Так ты читай, что тебе пишут. Слив засчитан.


Истерикой и сливом доволен.


Так в 44 вероятность была 100%? Это тебе Сталин сказал лично или Молотов?


Он всегда как непрофессиональные демагоги сливается и скачет по темам, в одном месте поджопу полчит, сделает вид что не заметит и в другое как не в чем не бывало... такой забавный, причем умным себя считает и начитаным, хотя такую окалесицу несет. :-D

Все правильно, но действия Рейха и конфликты по этой позиции среди союзников нифига не говорили о том что все зашибись получится, что будет чего не будет
И

нифига небыло понятно в этом вопросе, т.к. поляков воевавших за 3 рейх тож немеренно, ненависть поляков к коммунизму нифига не выдумка, и какая равнодействующая всех сил будет в итоге хз

не было такого, разве что в пространных философских разговорах, что нет ничего вечного.
это из серии что было понятно всем в 43 году, что Гитлер проиграет войну. эт зашибись так рассуждать только сейчас.

Весьма неуклюжий перевод стрелок. На кой было сначала выпендриваться, а потом заявлять, что не при чем?

Правильно, раз не в состоянии найти цитату, то надо валить из темы. А по количеству засчитанных сливов, думаю, вам уступят даже привокзальные сортиры.

Ути-пути, фантазер. Свое мнение о вашем эмоциональном интеллекте я уже высказывал.

Не в 44 году, а для меня. Точнее нужно выражать мысль, точнее.

Жалуйтесь, жалуйтесь форумчанам. Может, и найдется добрая душа, подставит жилеточку...

100% гарантии никто не дает, однако ресурсы СССР были вполне достаточны для решения проблемы с Германией, а после открытия второго фронта на другой исход надеялись только немцы. Кто-то верил в вундерваффе, кто-то в раздор между союзниками. Но это же явные иллюзии...

Что-что-что? Где вы их нашли?

Далеко не всех поляков. Не нужно забывать, что на стороне СССР воевало значительное количество поляков, и именно советские войска освобождали Польшу. Среди поляков не было единых воззрений: кто-то склонялся к "лондонцам", кто-то к ПКНО.

Сталин, Черчилль и Рузвельт еще на Тегеранской конференции обсуждали, как поделить Германию. Дело не в том, понятно им было или непонятно, а в том, что союзники своими руками добивались победы над странами Оси.

а ресурсов Рейха более чем достаточно чтоб победить СССР

о, так это для вас открытие? наберите в яндексе польские дивизии, может прозреете

Гитлер еще в 41-42 делил СССР и Европу

эк вас ломает за чуждые для России темы

Если не принимать в расчет США и ВБ, то Германия могла рассчитывать разве что на ничью. Какие ресурсы были у Германии? Промышленность долбали бомбардировками, подбирая оптимальную методику, демографические ресурсы быстро истощались (в январе 45 призвали 16-леток).

Набрал. Вижу советско-польскую войну 1918 и польскую кампанию вермахта, совсем внизу - армию Андерса. Я люблю исторические открытия, так что не сочтите за труд, дайте конкретную ссылку.

В части Европы у него получилось, хоть и ненадолго.

да пожалуйста, если совсем интересно, то и документы вам нарою
http://www.specnaz.ru/istoriya/141/
В то же самое время значительное число поляков воевало на стороне Германии. Только с территории польской части Верхней Силезии в немецкую армию их было мобилизовано свыше 100 тыс. человек. По данным военной разведки Красной Армии, в 1942 году поляки составляли 40-45% личного состава 96-й пехотной дивизии вермахта, около 30% 11-й пехотной дивизии (вместе с чехами), около 30% 57-й пехотной дивизии, около 12% 110-й пехотной дивизии. Ранее в ноябре 1941 года разведкой было обнаружено большое количество поляков и в 267-й пехотной дивизии.

В результате к концу войны в советском плену оказалось 60280 поляков, сражавшихся на стороне Гитлера. так чта посчитайте сколько в плен не попало.
а в 200 000 французов воевавших на стороне рейха вообще наверно низа что не поверите)))

эт вы на чем вывод сделали? :-D Вы хоть к выводам как-то дорожку подскажите :-D

т.е. все получилось как задумывал? :-D

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 19:37]

уже не смешно, родители в детстве гулять не пускали ? Словосочетание "перевод стрелок" тебе явно не знакомо, не употребляй слов значение которых не понимаешь, это не добавит сливам красоты.


Сынку опять ничего не понял, я заявил, что ты полный импотент в диалектических прикладных дисциплинах, что и подтвердилось, если ты утверждаешь что у тебя с логикой пучком (хотя выше доказано, что это п..ж), то гиганские проблемы с пониманием текста.


Щас забегал ради интернет-дрочера архивы перерывать, лечи склероз.


Так что делать, коли сливаешся так часто, не приятно как чудики себя в говно мокают по доброй воле, но приходится.


Интеллект не может быть эмоциональным, бьешь рекорды по отжигам, пеши истчо! А уж что ты там мог выродить, не говоря уж о высказываниях, интересует только врачей.


Круг замкнулся, для балабола женечки все было ясно в 44, он пришелец из будущего.


Сынку ты не отличаешь публикацию психологического портрета пациента, от жалобы, вернись в палату.


Ну ты неуч и выдал опять :lol: :lol: :lol: То увеличение роздаемости рекордное за всю историю для него не существут, то поляки испарились :lol: :lol: :lol:
Поляки служили в полиции (все виды включая карательные), СС , Абверкомандах, Вермахте и даже организации Тода. Ысторик проснись - ты дрищешь!

Опять показываем нулевые знания в экономике, внтренней и внешней политике и социологии 30х.


Все, для того чтобы завоевать СССР 1 на 1 ей не нужно ничего дополнительно было.


Смотрю, вся история для тебя - сплошные открытия. Только "неудобные" ты забываешь быстренько.


он у нас германофоб и фанат социологов-сказочников от иудеи.


Да зачем мучится, меня спроси, хотя наш великий спеиалист по рейху см знает, просто запамятовал что есть «Закон об имперском гражданстве и о защите немецкой крови и немецкой чести», где немецким по белому написано: «Кровь, родственная немецкой, рассматривается как равная ей во всех отношениях. Поэтому гражданами Империи (Рейха) могут стать представителя проживающих в Германии и подчиннных территориях меньшинств, например, поляки, датчане и т.д.».
С 39 года поляков с радостью набирали в полицию, диверсионные формирования, военизированые организации. На основании закона о гражданстве они шли в СС, Вермах и другие спецслужбы, но их там особо не жаловали, именно по этому 24 октября 1944 Гитлером было дано особое разрешение на службу поляков в Вермахте, а 4 декабря Рейхсфюрер Генрих Гиммлер выпустил подобное распоряжение для Ваффен-СС. Уже в 44 Польше против РККА воевало около 15 тыс поляков.
По состоянию на 22 апреля 1956 г в лагерях НКД находилось 60 тыс поляков из числа пленных Вермахта, причем около 100-150 тысяч до лагерей не доехло, а было отпущено в 1945.
ЗЫ. Вообще ты оценил пафосного лабуха. :-D

А что это меняет. Это договоренности о намерениях, а как будет никто не мог знать. Кто мог знать что СССР возьмет Берлин??? Черчиль считал что СССР завязнет в Польше, а у взятие линии одера они считали вообще не реальным.

А кому конкретно из освободителей? Вы не учитываете что сопротивление войскам СССР были в несколько раз сильнее нежели англосаксам. Все Немецкие Генералы понимали что Германия проиграла войну, но отдавать под контроль СССР для них было совершенно не приемлемо, они согласны были что-бы войска США заняли Берлин.

Со всеми вытекающими последствиями.

Пуля со следами крови это орудие убийства. Отверстия в трупах под немецкий патроны это улика. Немецкие гильзы с кровью Поляков это улика.

А вот свидетельства больного старика, это крайне шаткое доказательство.

Документ о возможности применить высшею меру вообще смехотворен. Так всех уголовных преступников Российские власти должны расстреливать, ведь конституция допускает такое наказание.


:lol: :lol: :lol: :lol:
Вы просто смешон вместе с этим дерьмократическим судом. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
С такой логикой Обама лично отвечает за все убийства в США. Его давно пора посадить на пожизненное.

Поляки были не под нашей ответственностью, а под ответственностью Германии. Так как разбежавшихся Поляков захватили они.


Это пустые слова. Дайте определение слова и все встанет на место.
Если государство не зависимое и принимает собственные решения в соответсвии со своими интересами, то оно суверенно. А если оно вынужденно принимать решения в ущерб своим интересам и в угоду интересам напрмер США, то оно не имеет суверенитет .

Я вообще-то ожидал именно польские дивизии, а не хиви (французы это другое). Что такое хиви, чем они занимались и их национальный состав вам известны?

Дело в том, что мобилизовывали в Вермахте только фольксдойче. Поляков иначе как в хиви до конца 44 года не брали. Поэтому указанные донесения не относятся не к полякам, а к жителям немецкого происхождения бывших территорий Польши.

Уже объяснил: ограниченность ресурсов Германии. Демографические ресурсы СССР были гораздо выше (+освобождаемые территории), а промышленность фактически неуязвима (применение по ней ФАУ и прочую фантастику можно игнорировать).

До определенного момента получалось. Потом - перестало.

За словами чувствуется не иначе как потомственный железнодорожник, который пустил на правильный путь не один миллион составов. Или примитивное управляемое устройство, что тоже вполне вероятно.

Подобный папаша вылетел бы у меня рыбкой из окна. Но это лирика. А жестокая реальность заключается в другом: что все описанные выше проблемы существуют не у меня, а исключительно в вашем воображении.

Ну и где результат-то рытья, первый землекоп-эксперт?

Они не мокают, а сливают и нажимают кнопку. А унитаз в экстазе еще и кокетничает, ему-де приходится...

Продолжайте демонстрировать воинствующую ограниченность. http://www.bssl.ru/articles/?id=5

Если Константин, хвастающейся своей логикой, пришел к очевидно противоречащему реальности выводу, то с логикой Константина явно что-то не то...

Что ж вы так упорно представляете себя в качестве психолога, психиатра? Представителей этих профессий, которым неведомо, что такое эмоциональный интеллект, гнать надо взашей в дворники...

И этому человеку я когда-то рассказывал, куда разбежались от третьего рейха представители гуманитарных наук. Никакой благодарности...

Начиная с положения на середину 1944 года? Германофильство германофильством. но меру-то знать надо!

"Смотрю в тебя, как в зеркало до головокруженья"...

Вот такие письма такие константины и писали в конце 30-х...

Не просто так, а только за заслуги. Сколько не фольксдойче сменило гражданство, а?

В качестве хиви - да. И радости с обеих сторон обычно не было.

Это АК. т.е. совершенно не в кассу.

Польша как государство уже начала существовать. Пусть под крылом СССР, но уже было польское правительство, управлявшее освобожденными территориями.

Повторяю, что речь идет о Польше. Часть Польши уже была освобождена.


"Шаткое доказательство" принципиально меняет картину происшедшего. Вот такая зависимость у фактов от контекста.


Если бы жертвы всех убийств США содержались в концлагерях или были беспомощны по какой-то другой причине - да. Иначе - нет.
Указанную логику признает наше правительство и платит соответствующие компенсации. Давайте не будем считать окружающих идиотами.

Ну так докажите, что эти поляки дожили до нападения Германии.

И снова повторяю: не нужно считать идиотами юристов, политологов и прочих людей, использующих общепринятые понятия суверенитета.

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 23:03]

вот ты трудный

если это не воевали
ну, тогда фины, итальянцы, датчане, голанцы и т.д. тоже :-D Даж русские воевали за Вермахт, евреи!!!, а поляки ни-ни :-D
400-500 тыщ эт так, немецкие поляки, не польские :-D



я не понимаю как это не поляки? это наверно польские немцы

чего? вы количество населения не Германии считайте, а Рейха, каких ресурсов у них не было, нефти? Они синтетику уже тогда гнали тыщами тонн. Промышленность фактически неуязвимая вся на урал была у нас переброшена и пахала в 4 смены, когда у гансов она и на 50% на войну не работала чуть ли не до 44 года и прекрасно обеспечивала фронт и вообще с нашей стороны никакой угрозе не подвергалась. Технический уровень гансов и промышленный на голову перекрывал СССРовский. Для того чтоб нас отъиметь им всего хватало, не будь лэндлиза и действий союзников СССР бы просрал

[Сообщение изменено пользователем 07.08.2009 23:17]

Это Константин, это отдельный случай, не надо его слова воспринимать некритично. Он испытывает ко мне горячие чувства и всегда, когда я говорю "стрижено", он отвечает "брито".

Это другой случай - союзники, переданные в распоряжение части и т.п.

Воевали поляки за вермахт. Но никак не массово. Национальных польских боевых соединений типа "голубой дивизии" не существовало. Карательные команды - да, было дело. Но такое найдется в любом народе. Основная дилемма у поляков была все-таки между эмигрантским и просоветским направлением.

Не было этих 400 тысяч. Что же до статистики по пленным, то подумайте сами, кем выгоднее назваться полукровке - немцем или поляком?

Я говорил о ситуации на середину 1944 года, а не 1941.

он в отличии от вас на документы опирается

Ну, тогда и казахи воевали, ни узбеки и т.д. массово за СССР. Польша древний сосед гансов и когда она вошла в Рейх, там в приграничных территория каждый второй немец получается, но, блин, польский гражданин, а не немецкий, польское меньшиство только в германии почти полтора ляма, прекратите какими-то непонятными категориями думать, было их немеренно этих бывших граждан польши, почему они перестали быть поляками у вас мне не понятно

опять та же логика - деревянная, вы это сами только придумали что проще назваться поляком? :-D

а как эта ситуация вышла без союзников не подскажите? Давайте исключим из ситуации на 44 год союзников и их помощь, рейх в своих границах. ничья говорите? У нас тупо должны исчезнуть почти все паровозы и войска остались без железной дороги

Да нет, этот жаргон уличный, а что там у тебя чуствуется - это глюки от ломки без лекарств.


Вылеталку отрасти чудо.


Ты же хорошо мониторил монолог про психические расстройства? Ну думаю понял, что все больные считают себя здороыми, да еще бодрячком.


не доходит смысл сказывания даже с третьего раз... печально, я не собираюсь ради ысторика-планктончика офисного, которомы все пофигу даже одним пальцем шевелить.


Так т думаешь это ты в джунглях дождь пробираешся? Нее, в говне валяешся фантазер.


Чудик, тебе да подобной ограниченности при крглосуточном обучении и к пенсии не дойти, а то что ты жаргонизмы используешь без контекста, в сотый раз подтверждает дилектическую импотенцию твою...


Так в этом и проблема, твоя реальность - это сон больного.


Ты се перепутал, это я тбе рассказывал и ссылки на книжки двал, только не разбежались, а выехала ЧАСТЬ, в основном евреи. Кроме того что неуч еще хитрое брехло - ужос.



Про положение 44 года я уже сказал, читай внимательно писатель.



стрелочник махровый, капец


1. Больше 300 тысяч каждый год, фольксдойч получали его автоматический.
2. Никаких заслуг, точнее за заслуги гражданства получли евреи, азиаты и пр. Существовала процедура.
3. Не получали, ибо для поляков, французов и чехов и так было все пучком, если они приезжали на работу.
Силезия, Померния, часть Бранденбурга вошли в состав Германии вообще, все стали гражданами разом, как Эльзас, Лотарингия, Судеты и Люксенбург.


В качестве всех, даже диверсантов, после двух приказов в 44 году им в хиви служить запретили и называть так запретили, поляки принимали присягу на верность Гитлеру! Население Силезии, Померании и др присоединенных территорий служило сразу на общих основаниях. В Вермахте даже индусы служили артилеристами и им тюрбаны разрешалось носить, как же тебе мифы сознание искарежили.



Радости на войне нет.


Это только в частях одной группы армий в дивизиях Вермахта и СС, в АК в это время воевало больше 40 тыс.

Мокнем в говно еще разик. Что было под Курском за год до этого...надо было с тобой н деньги поспорить, да ты все равно за слова не отвечешь, как тот клоун с "танков БТ, Т-60 и Т-26 не было в немецких частях"...

РАЗВЕДСВОДКА N201 к 6.00 14.7.43 ШТАБ ВОРОНЕЖСКОГО ФРОНТА
....Пленные 1/678 пп 332 пд захваченные 12.7 в районе РАКОВО, показали: 4 июля дивизия получила задачу от командования Южной группы войск на восточном фронте - наступать в составе БЕЛГОРОДСКОЙ группировки на КУРСК. Слева 332 пд действует 255 пд, справа ТД СС "Великая Германия". Национальный состав 332 пд: 40% - поляки, 10% - чехи, и остальные немцы (выделено мною). Дивизией командует полковник ТИММ, которая входит в состав 52 ак 5 армии. Изъятыми документами убитых в районе сев. НОВОСЕЛОВКА подтверждается действие в этом районе 11 тд (15 тп) и в районе выс. 220,6 (вост. КРАСНЫЙ ОКТЯБРЬ) - ТД СС "А.ГИТЛЕР" (2 мп).

РАЗВЕДСВОДКА N199 к 7.00. 12.7.43 года ШТАБ ВОРОНЕЖСКОГО ФРОНТА
Перебежчик 6 роты 2 батальона 246 пп 88 пд, задержанный 11.7 в р-не ВИШНЕВКА (вост. ГЛУШКОВО) на предварительном допросе показал: 5.7 в составе маршевой роты, численностью до 130 солдат прибыл в 246 пп. 6 рота занимает оборону на фронте 2 км. от сев.окр. ВИШНЕВКА и далее на север. Национальный состав роты: немцев - 25 солдат, украинцев - 18 и остальные разных национальностей (сербы, французы, чехи, поляки (выделено мною) и словаки). Среди солдат ходят слухи, что дивизия после соединения КРОМСКОЙ и БЕЛГОРОДСКОЙ группировок, должна перейти в наступление.
РЦХДНИ, ф. 71, оп. 25, д. 18802с, лл. 43-46

"Так, в 168-й пд на 1 июля было 6 тыс. человек, из них немцы составляли только 60%. В числе остальных были: поляки -20% (выделено мною), чехи -10%,..."
(Л.Лопуховский, "Прохоровка. Без грифа секретности.", М., ЭКСМО, Яуза, 2005, ISBN 5-699-09358-3, стр.58)


Справка о численном составе 5 тд СС Викинг по состоянию на 30.06.44
Национальный состав за исключением фотксдойч и рейхсдойч:
шведы - 3
швейцарцы - 1
голландцы - 28
фламандцы - 1
датчане - 8
норвежцы - 4
французы - 6
поляки - 5
хорваты - 1
Ожидаемое пополнение в количестве 1000 человек, включая 800 солдат из Рейха и 200 поляков из Генерал-Губернаторства (Польша) для боевых частей.
Jan Vincx и Viktor Schotanius Nederlandse vrijwilligers in Europese Krijgsdienst 1940-1945 Vol4: 5e SS-Pantser Divisie Wikingen kleinere strijdformaties



Навалом поляков было в охранных батальонах (Schuma, Шума), причем не только на территории Польши, например только в средине 42 и только на Украине были следующие батальоны №№ 102, 103, 105,201, 203, 204 - частично из поляков, а №107 и 202 - полностью из поляков, причем №201 командовал не как обычно немец, Евген Побигущий - майор польской армии; позже их добавилось еще и полоина из них поучаствовал в карательных опрациях в Белорусии. Часть баталионов влились в дивизии СС в т.ч. Тотенкоп, Форстберг и др.
Поляки служили а Цепелине, подразделениях Абвера.
Поляки служили больше чем в 40 дивизиях ысторик, т.ч. и русских, типа 30 гренадерской СС в которой служили поляки еще в гарательных операциях в Белорусии отметившиеся. Или полк СС Варяг в котором они с белоруссами и украинцами сербов геноцидили. А еще, о ужас, в 12 СС гитлерюгенд рядовой Райан и пиндосы мочили поляков!
Всего в Вермахте и СС (помимо фольксдойч с территорий) служило 150 000 поляков (из них с территории Силезии 100, Померани 20, остальные - генерал-губернаторсто), еще 12 000 в различных полицейских формированиях, более 100 тыс в других военных организациях.
- кино об отважных и принципиальных поляках
Зеленый ты еще ысторик...



[Сообщение изменено пользователем 08.08.2009 02:24]

теоретики-дебилы
ну-ка выедь им на перед парпу бмп...
дебилы

а тут пришел порутчик Ржевский и все опошлил... :lol:

Я тоже так могу - сослаться на закон о гражданстве, типа все равны - и умолчать и о требовании заслуг, и что в Вермахт брали только граждан рейха, а фольксдойче - лишь в СС и хиви.

Потому что их массово приняли в фольксдойче. После этого, с одной стороны, их уже сложно считать поляками, а с другой, они были мобилизованы. Нередко ставилась альтернатива: либо концлагерь, либо фронт. Однозначно можно посчитать только поляков-добровольцев. Еще больше ситуацию запутывают 2% поляков в самой Германии.

Неоднократно описывалось в мемуарах. Например, http://militera.lib.ru/memo/russian/sokolov_mv/02.... (абзац "Наступивший 1943 год")

Я сказал ранее, что в сложившейся в середине 1944 года ситуации СССР мог быть уверен в освобождении Польши даже одними собственными силами, без помощи союзников. Так что паровозы можно оставить, а убрать второй фронт и остаток ленд-лиза.


Если бы у меня была ломка, то я бы не развлекался на форуме, а канючил у кого-нибудь дозу. Так что это - свежесмороженная констачушь.

Поперла брутальность. На голый торс Путина насмотрелись, нет?

Конечно же вижу, прямо передо мной один такой на форуме кривляется. Только его состояние - не моя забота.

Да-да, конечно. А процитированные разведсводки рядышком на клавиатуре лежали, я верю, верю.

Это что, стихотворный талант прорезается? Поздравляю! Жду самохвалебную песнь классическим гекзаметром.

Конечно же, признать лажание с EQ превыше ваших сил. Тогда даешь гекзаметр!

Я проснусь, а Константина на самом деле нет? Мир станет чище, без сомнения.

Да, конечно же, только наш правдоруб почему-то не любит приводить цитаты с форума. К чему бы это?

Целых четыре пункта и все - не относящиеся к вопросу. Еще раз: сколько людей, не являющихся фольксдойче. получило немецкое гражданство?

С конца 1944 года полякам запретили служить в хиви, это верно. Только желающих служить к тому времени немного осталось. 470 человек набрали Индусы к полякам не имеют отношения.

На кого ссылка? Есть разбивка по хиви/СС/др., по гражданству, добровольцы/мобилизованные?


Да, и народ уже всласть поприкалывался на тему этих процентов: типа, уж не начальника ли штаба там захватили? Еще в сводке был неправильно указан командир и подчиненность пд: "на самом деле 332-я пд входила в 4-ю ТА, в начале операции "Цитадель" ею командовал ген-лейт Шефер".

И над этой разведсводкой - тоже. Типа, интернационал собрали, которым командовать - легче повеситься. Неточностей полно и в ней (обнаруженные относятся к другим фрагментам). Чего-нибудь более достоверного (не подлинного, а именно достоверного) не найдется?

1200 человек. Причем большая часть, очевидно, были призваны как жители Германии, что подтверждается письмом http://9may.ru/unsecret/m10008746


Понятно, до кучи пошли скрести поляков отовсюду, от украинцев до французов. Не учитывая массовое дезертирство из этих батальонов - тот же 107 батальон ушел в АК, и т.д. Никак не тянет на массовость и добровольность.

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2009 03:28]

Польша как государство существовало с 39 года, со столицей в Лондоне. :lol:

Тогда Германия в 39 году тоже освобождала Польшу. :lol:
Повторяю:
"1944.07.26 Подписание Соглашения между правительством СССР и Польским комитетом национального освобождения об отношениях между Советским Главнокомандующим и Польской Администрацией после вступления советских войск на территорию Польши."

Установка руководителями Польских граждан не означает передачи территорий.
Во время Ялтинской конферении было принято решение о разделе Мира, в том числе по Польше.

Это вы считаете идиотами нас, пытаясь вывернуть факты на изнанку, привода смехотворные доводы о том что за убийство Польских офицеров несет ответственность СССР, так как они их интернировали. Они после интернирования стали такими же гражданами СССР как и все остальные.


Объясните как это бред можно по другому расценивать?
Вы написали что за убийство гражданина СССР несет ответственность Сталин, так как якобы нет свидетельств перехода под ответственность Германии.
Соответственно Обама несет личную ответственность за все убийства в США, так как граждане США находятся под ответственностью руководства США.

Я не собираюсь доказывать что Сталин не верблюд, у нас человек не должен доказывать свою не виновность, а нужно доказать его вину (привести факты), а уж затем человек должен будет оправдываться.

Еще раз повторяю приведите определение слова. И ваша вода в виде общепринятое понятие, юристы лучше знают, уйдет сама собой.
Я не считаю идиотами юристов, я считаю идиотами граждан, которым вливают воду о суверенности их государства, о демократичности избрания их руководителей.



[Сообщение изменено пользователем 08.08.2009 09:43]