Опять про поляков и НКВД
L
Leikas432
Не забывайте что они были интернированы. Соответственно были гражданами СССР.
Новое слово в российско-польских отношениях.
L
Leikas432
Польских офицеров вынесли расстрелянные приговоры за геноцид Украинцев
А вот с этого пункта поподробнее.
N
Nemus
Беспомощные оправдания. Особенно вот такое:
Для тупы процитирую проигнорированное вами:
Вы считать умеете?
+1
И вот это:
Это документы, протоколы собраний. И естественно что в них обсуждались не только вопросы расстрела Поляк.
С чего это, как говорится, баня-то упала?!
А вы знаете что означает Интернировать? Это означает присвоить себе.
Ну, не было геноцида, расстреливали по политическим мотивам.
Тогда почему они были не реабилитированы? Если действительно были не виновны?
Хотя для реабилитации нет ограничений по сроку давности тех законов.
Видимо для реабилитации нет оснований, то есть они виновны и расстреляли НКВД 1800 Польских военных за дело.
+1
S
SMH - Андрей
Тогда почему они были не реабилитированы? Если действительно были не виновны?
Из-за боязни, что придётся платить компенсацию родственникам расстрелянных. Тем более, что Путин во время визита в 2002 в Польшу сказал, что “не исключает возможности распространить на поляков российский закон о жертвах политических репрессий”.
N
Nemus
Из-за боязни, что придётся платить компенсацию родственникам расстрелянных. Тем более, что Путин во время визита в 2002 в Польшу сказал, что “не исключает возможности распространить на поляков российский закон о жертвах политических
репрессий”.
Это не аргумент.
Закон один для всех и Поляки были такими же гражданами СССР, по этому нет никаких оснований не распространять закон на них.
Суммы компенсаций мизерные.
Г
Грешник
Для тупы процитирую проигнорированное вами:
Не кажитесь бестолковее, чем Вы есть на самом деле.
Тогда почему они были не реабилитированы? Если действительно были не виновны?
Вы у меня спрашиваете?! Это к Лаврентию Палычу!
Хороша логика-расстрелян, значит виновен
может поэтому жандармов много среди пленных поляков было.
Видимо для реабилитации нет оснований,
"Видимо, может"-где документы, где определение суда, в котором отрицается участие НКВД в расстреле поляков?! Нет и не будет! Потому и дело засекретили, потому и виляют туда-сюда, потому и нанимают продажных журналюг, которым черное за белое выдать-как два пальца об асфальт!
Z
Z_N_S
где документы, где определение суда
А вы видели дела заключенных что бы делать вывод что все дела политические ?
Рассекретят и посмотрим, не нужно фантазировать и спикулировать на непотвержденных фактах.
N
Nemus
Хороша логика-расстрелян, значит виновен
Тогда уж к Ельцину и Путину.
Главная военная прокуратура поставила точку в этом деле, и выдумывать тут не нужно.
В Реабилитации было отказано в 21 веке. Обжалование в Страсбурском суде так же дало результата, Страсбурский суд не стал рассматривать это дело.
Так что вы как всегда глубоко ошибаетесь.
"Видимо,
может"-где документы, где определение суда, в котором отрицается участие НКВД в расстреле поляков?! Нет и не будет! Потому и дело засекретили, потому и виляют туда-сюда, потому и нанимают продажных журналюг, которым черное за белое выдать-как два пальца об асфальт!
В десятый раз повторяю вам. Для начала нужно представить доказательства вины, а уж затем можно требовать что бы человек оправдывался.
У вас же опять сначала докажите что вы не верблюд.
М
8Марта12
даже Страсбурский суд отказал в рассмотрении этого дела.
Обжалование в Страсбурском суде так же дало результата, Страсбурский суд не стал рассматривать это дело.
Вы либо что-то путаете, либо лжете. Родственники расстрелянных в Катыни подали жалобу в Европейский суд по правам человека весной 2009 года и отказа им не было.
N
Nemus
Вы либо что-то путаете, либо лжете. Родственники расстрелянных в Катыни подали жалобу в Европейский суд по правам человека весной 2009 года и отказа им не было.
21 апреля 2006 родственники жертв Катынского расстрела подали иск в Страсбургский суд по правам человека против России.
Е
.Евгений
Не вижу логики в этих словах. Выход из состава некоего гос-ва автоматически означает прекращение его власти на данной территории. Если не придумывать каких-то извращений.
ЕС тогда еще фактически не существовало, в том виде что мы знаем сейчас.
По вашей логике любая семейная пара неспособна развестись.
Если бы в
СССР население республики проголосовало за выход из состава СССР они бы вышли.
Данный референдум не мог состояться без разрешения центра.
Другое дело что это были Российские солдаты. Но статус они имели миротворцев ООН
Точно так же и войска EUFOR действовали под мандатом ООН. Может быть, когда-нибудь в будущем они будут действовать самостоятельно.
Италия этнический состав:
94 % — итальянцы;
2 % — французы;
Другие народы — немцы- 0,5 %, словенцы- 0,12 %, греки0.03 %, албанцы — 0,17 %, турки,также в Италии проживает около 5 тыс.ч грузин.
В Португалии два языка являются государственными.
В Норвегии саамы, квены, шведы, русские, цыгане и евреи.
Вы начинаете извращаться. Не надо изобретать велосипед и открывать Америку. Мононациональные государства - это не 100% одна национальность. Вот приемлемое определение: http://mirslovarei.com/content_pol/GOSUDARSTVO-NAC...
Ни какой разницы, вы вспомнили Вильнюс, я вам напомню Венге́рское восста́ние 1956 года.
Я не спорю, что сила может применяться для поддержания целостности как гос-ва, так и надгос-венного объединения. Разница в том, что второе считается интервенцией.
А что там сравнивать??? Франция вся была оккупирована Германией и Италией.
Франция была разделена на две части - оккупированную и неоккупированную.
СССР был союзом государств, но после определенного периода разделение для них было уже не возможно без катастрофических последствий для экономики.
СССР никогда не был союзом государств, разделение которых было бы невозможным без катастрофичных последствий для экономики. Потому, что сначала было создано единое государство, и только потом реально начала строиться экономика.
Повторю свою мысль: со временем понятие суверенитета не теряется, а видоизменяется. Государства стали гораздо сильнее зависеть друг от друга, от глобальных процессов. И власти приходится это учитывать.
Ну тогда всех уголовников в России тоже расстреливали. Ведь в конституции СССР есть такая возможность.
Не понял логики. Существует письмо Берии с предложением расстрелять всех уголовников?
Все сразу встанет на свои места.
Вторая ссылка.
Еще раз спрашиваю почему расстреливали из Немецкого оружия. Хотя других НКВД всегда расстреливали из револьверов.
Первая ссылка.
Не всегда. Наган, ТТ - чаще. Маузеры и браунинги - реже.
Не стыковок куча. А главное нет
фактов. Документы якобы являющиеся постановлением о расстреле в реальности это просто ложь.
Вторая ссылка.
Г
Грешник
десятый раз повторяю вам. Для начала нужно представить доказательства вины, а уж затем можно требовать что бы человек оправдывался.
Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..
N
Nemus
Ну тогда Польша отвечает за сожженных Евреев.
Z
Z_N_S
Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..
Численный состав Козельского и Юхновского лагерей на 8 октября 1939 г.
Всего 9045+8095 = 17140
...................................................................................................
Офицеры,чиновники 177 + 508 = 685
......................................................................................................
Когда остальных произвели в офицеры?
T
Terminat
Ну тогда Польша отвечает за сожженных Евреев.
Естественно. Только платить не желает.
У вас есть половой орган? Значит вы совершили изнасилование.
J
Juganash
Когда остальных произвели в офицеры?
Для либерастов и либералов главное по глубже в гавно за нырнуть
J
Juganash
http://lenta.ru/news/2009/09/01/mistake/
Лех Качиньский признал ошибкой участие Польши в разделе Чехословакии
Президент Польши Лех Качиньский в своей речи, посвященной 70-й годовщине начала Второй мировой войны, признал ошибкой участие Польши в разделе Чехословакии в 1930-х годах. Об этом 1 сентября сообщает агентство "Интерфакс".
"Это наш грех. Мы с трудом можем рассчитывать на прощение, но тем не менее это факт", - заявил президент. Он сказал, что в результате попыток о чем-то договориться с Адольфом Гитлером иностранные правительства получили опыт, свидетельствующий о недопустимости компромиссов с тоталитарными режимами.
Главный урок, который Европа должна уяснить из Второй мировой войны, - это, по мнению Качиньского, "полный отказ от имперских амбиций". Президент Польши подчеркнул, что это соответствует ценностям Евросоюза. По данным РИА Новости, президент отметил, что суть тоталитаризма - в посягательстве на чужие территории. При этом Качиньский сказал, что такие посягательства можно было наблюдать "и в прошлом году". Какие конкретно события он имеет в виду, Качиньский не уточнил.
Со схожими заявлениями 1 сентября выступил премьер-министр Польши Дональд Туск. "Европа отвергла те мрачные принципы, на которых базировалась нацистская идеология", - заявил премьер, подчеркнув, что современные европейцы "отвергают доминирование сильного над слабым". Ранее в тот же день Туск обсудил вопрос об ответственности за начало Второй мировой войны на встрече с российским коллегой Владимиром Путиным. Впрочем, после встречи Туск сказал журналистам, что немедленный поиск компромиссов целью встречи не являлся. Достигнута была лишь договоренность о создании совместных центров по изучению расстрелов польских офицеров в Катыни.
Церемония в память 70-летия начала Второй мировой войны проходит в польском городе Гданьск у памятника героям Вестерплатте. Помимо Качиньского, Туска и Путина, в мероприятии принимает участие канцлер Германии Ангела Меркель и высокопоставленные представители многих других государств.
Лех Качиньский признал ошибкой участие Польши в разделе Чехословакии
Президент Польши Лех Качиньский в своей речи, посвященной 70-й годовщине начала Второй мировой войны, признал ошибкой участие Польши в разделе Чехословакии в 1930-х годах. Об этом 1 сентября сообщает агентство "Интерфакс".
"Это наш грех. Мы с трудом можем рассчитывать на прощение, но тем не менее это факт", - заявил президент. Он сказал, что в результате попыток о чем-то договориться с Адольфом Гитлером иностранные правительства получили опыт, свидетельствующий о недопустимости компромиссов с тоталитарными режимами.
Главный урок, который Европа должна уяснить из Второй мировой войны, - это, по мнению Качиньского, "полный отказ от имперских амбиций". Президент Польши подчеркнул, что это соответствует ценностям Евросоюза. По данным РИА Новости, президент отметил, что суть тоталитаризма - в посягательстве на чужие территории. При этом Качиньский сказал, что такие посягательства можно было наблюдать "и в прошлом году". Какие конкретно события он имеет в виду, Качиньский не уточнил.
Со схожими заявлениями 1 сентября выступил премьер-министр Польши Дональд Туск. "Европа отвергла те мрачные принципы, на которых базировалась нацистская идеология", - заявил премьер, подчеркнув, что современные европейцы "отвергают доминирование сильного над слабым". Ранее в тот же день Туск обсудил вопрос об ответственности за начало Второй мировой войны на встрече с российским коллегой Владимиром Путиным. Впрочем, после встречи Туск сказал журналистам, что немедленный поиск компромиссов целью встречи не являлся. Достигнута была лишь договоренность о создании совместных центров по изучению расстрелов польских офицеров в Катыни.
Церемония в память 70-летия начала Второй мировой войны проходит в польском городе Гданьск у памятника героям Вестерплатте. Помимо Качиньского, Туска и Путина, в мероприятии принимает участие канцлер Германии Ангела Меркель и высокопоставленные представители многих других государств.
S
SMH - Андрей
Закон один для всех и Поляки были такими же гражданами СССР,
Пленные поляки были гражданами СССР, но...
они об этом не знали.
По данным РИА
Новости, президент отметил, что суть тоталитаризма - в посягательстве на чужие территории. При этом Качиньский сказал, что такие посягательства можно было наблюдать "и в прошлом году". Какие конкретно события он имеет в виду, Качиньский не уточнил.
Неплохо бы прочитать полностью речь пана Качиньски.
J
Juganash
Неплохо бы прочитать полностью речь пана Качиньски.
Однозначно США. Кто кроме них ведет войну в двух государствах находящихся на другом континенте.
В прошлом году США показали суть своего строя, а именно тоталитарные формы правления, закрашенные иллюзией демократии.
J
Juganash
Специально для Грешника поднимаю тему
А то он стал забывать
Ради красного словца не пожалеем и отца.
Ничего вы откровенно врете? Правда для вас страшнее любого яда
Были интернированы, 200 тысяч
В ходе боев были взять в плен 30 тысяч
Из которых 14 тысяч были арестованы за преступления перед Украинским народом и Белорусскими народом. И переданы органам НКВД.
А то он стал забывать
Все пленники, вопреки международному праву, были переданы из-под опеки армии органам НКВД.
Ради красного словца не пожалеем и отца.
Ничего вы откровенно врете? Правда для вас страшнее любого яда
> В ходе боев Красная Армия взяла в плен более 240 тыс. военнослужащих польской армии.
Были интернированы, 200 тысяч
В ходе боев были взять в плен 30 тысяч
Из которых 14 тысяч были арестованы за преступления перед Украинским народом и Белорусскими народом. И переданы органам НКВД.
J
Juganash
Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..
А вы уже забыли какой был ответ на ваш бред.
Напомню вам доказывать нужно виновность, а не не виновность.
Напоминаю вам Расстреляно было 1800 Польских военных и жандармов. Передано НКВД около 14 тысяч. Это факты, а не ваша ложь.
Остальных расстреляли Нацисты, из немецкого оружия.
f
forest
Цифры не точны - я столько не растреливал в указанном месте
N
Nemus
Цифры не точны - я столько не растреливал в указанном месте
Да 1800 поляк было расстелено
K
Konstantin_I
Фрейд, подозреваю, порекомендовал бы вам не пугаться своих фантазий
ну что еще ждать от стрелочника
Не из зеркала. Из ноута.
заведи матовый экран
Кстати, инквизиторская пурга про мои фантазии - она когда-нибудь выйдет на новый качественный уровень?
Какие фантазии, такие и комменты, фантазии-то убогие.
Ну во всем,
абсолютно во всем нужно показать себя крутым знатоком.
Зачем? Я в отличии от тебя никогда не лезу в разговоры на незнакомые темы, какой эта например для тебя является.
По моему личному мнению, у начитанных людей очень
часто имеется т.н. "врожденная грамотность"
только твое мнение для наки ничего не значит
Чего уж тогда мелочиться - и хохлов в поляки записать, и румын...
Если они считали себя таковыми запросто. Из русских хохлов же ловко делали и делают.
Еще раз: призывались лица, которые не считали себя поляками.
Хоть два, см. выше.
Я говорил о том, что поляки под Курском в
боевых частях были на самом деле рейхсдойче или фольксдойче.
Не мухлюй, в переводе на русский, под Курском служили поляки граждане и не граждане Рейха.
Не надо небоевых частей. Этак можно до повара вагона-ресторана
докопаться.
Нуну, в Вермахте в небоевых частях до 60% служило в разное время, как и в любой армии. Речь напомню о поляках на службе у нациков, их было навалом, причем подавляющее большинство служило добровольно и если бы небыло ограничений с 39 года поляков было в разы больше.
И которые по возрасту не подходили, а подошли только год-два спустя?
Все кто удовлетворял требованиям.
Я не хочу признавать 100% русским человека с добровольно
принятым иностранным гражданством даже несмотря на безупречное происхождение и владение языком.
Только национальность этого человека не зависит от твоего мнения, а они поляки, сотни тысяч поляков на службе Рейха в том числе и ВС, в т.ч. и в карательных операциях участвовали. Все цифры выше.
поляки считали польских фольксдойче предателями
Предатели, но поляки, солдаты РОА от предтельства не перестали быть русскими.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.