Опять про поляков и НКВД

Leikas432
От пользователя Juganash
Не забывайте что они были интернированы. Соответственно были гражданами СССР.


Новое слово в российско-польских отношениях.
2 / 0
Leikas432
От пользователя Juganash
Польских офицеров вынесли расстрелянные приговоры за геноцид Украинцев


А вот с этого пункта поподробнее.
0
Nemus
От пользователя Грешник
Беспомощные оправдания. Особенно вот такое:

Для тупы процитирую проигнорированное вами:

От пользователя Juganash
Еще раз повторяю расстреляно под Катынью было 21 т, а содержалось 14 т.
Вы считать умеете?

+1
:lol:
От пользователя Грешник
И зачем там такие материалы, если они не относятся к польским военным?!
И вот это:

Это документы, протоколы собраний. И естественно что в них обсуждались не только вопросы расстрела Поляк.
От пользователя Грешник
С чего это, как говорится, баня-то упала?!

А вы знаете что означает Интернировать? Это означает присвоить себе.

От пользователя Грешник


Ну, не было геноцида, расстреливали по политическим мотивам.

Тогда почему они были не реабилитированы? Если действительно были не виновны?

От пользователя Juganash
Более того в реабилитации Польских военных было отказано.
Хотя для реабилитации нет ограничений по сроку давности тех законов.
Видимо для реабилитации нет оснований, то есть они виновны и расстреляли НКВД 1800 Польских военных за дело.

+1
1 / 0
SMH - Андрей
От пользователя Nemus
Тогда почему они были не реабилитированы? Если действительно были не виновны?


Из-за боязни, что придётся платить компенсацию родственникам расстрелянных. Тем более, что Путин во время визита в 2002 в Польшу сказал, что “не исключает возможности распространить на поляков российский закон о жертвах политических репрессий”.
2 / 8
Nemus
От пользователя SMH - Андрей
Из-за боязни, что придётся платить компенсацию родственникам расстрелянных. Тем более, что Путин во время визита в 2002 в Польшу сказал, что “не исключает возможности распространить на поляков российский закон о жертвах политических репрессий”.

Это не аргумент.
Закон один для всех и Поляки были такими же гражданами СССР, по этому нет никаких оснований не распространять закон на них.
Суммы компенсаций мизерные.
2 / 0
Грешник
От пользователя Nemus
Для тупы процитирую проигнорированное вами:

Не кажитесь бестолковее, чем Вы есть на самом деле.
От пользователя Nemus
Тогда почему они были не реабилитированы? Если действительно были не виновны?

Вы у меня спрашиваете?! Это к Лаврентию Палычу!
Хороша логика-расстрелян, значит виновен :lol:
От пользователя Z_N_S
может поэтому жандармов много среди пленных поляков было.

От пользователя Juganash

Видимо для реабилитации нет оснований,


"Видимо, может"-где документы, где определение суда, в котором отрицается участие НКВД в расстреле поляков?! Нет и не будет! Потому и дело засекретили, потому и виляют туда-сюда, потому и нанимают продажных журналюг, которым черное за белое выдать-как два пальца об асфальт!
1 / 5
Z_N_S
От пользователя Грешник
где документы, где определение суда


А вы видели дела заключенных что бы делать вывод что все дела политические ?

Рассекретят и посмотрим, не нужно фантазировать и спикулировать на непотвержденных фактах.
1 / 0
Nemus
От пользователя Грешник
Вы у меня спрашиваете?! Это к Лаврентию Палычу!
Хороша логика-расстрелян, значит виновен :lol:

Тогда уж к Ельцину и Путину. :lol:
Главная военная прокуратура поставила точку в этом деле, и выдумывать тут не нужно.
В Реабилитации было отказано в 21 веке. Обжалование в Страсбурском суде так же дало результата, Страсбурский суд не стал рассматривать это дело.

Так что вы как всегда глубоко ошибаетесь.
От пользователя Грешник
"Видимо, может"-где документы, где определение суда, в котором отрицается участие НКВД в расстреле поляков?! Нет и не будет! Потому и дело засекретили, потому и виляют туда-сюда, потому и нанимают продажных журналюг, которым черное за белое выдать-как два пальца об асфальт!

В десятый раз повторяю вам. Для начала нужно представить доказательства вины, а уж затем можно требовать что бы человек оправдывался.

У вас же опять сначала докажите что вы не верблюд. :cool: :beach: :super:
1 / 0
8Марта12
От пользователя Juganash
даже Страсбурский суд отказал в рассмотрении этого дела.


От пользователя Nemus
Обжалование в Страсбурском суде так же дало результата, Страсбурский суд не стал рассматривать это дело.


Вы либо что-то путаете, либо лжете. Родственники расстрелянных в Катыни подали жалобу в Европейский суд по правам человека весной 2009 года и отказа им не было.
0
Nemus
От пользователя 8Марта12
Вы либо что-то путаете, либо лжете. Родственники расстрелянных в Катыни подали жалобу в Европейский суд по правам человека весной 2009 года и отказа им не было.

21 апреля 2006 родственники жертв Катынского расстрела подали иск в Страсбургский суд по правам человека против России.
0
.Евгений
От пользователя BSN
Одно дело пытаться свергнуть строй в республике, а другое, требовать выхода из состава СССР

Не вижу логики в этих словах. Выход из состава некоего гос-ва автоматически означает прекращение его власти на данной территории. Если не придумывать каких-то извращений.
От пользователя BSN
ЕС тогда еще фактически не существовало, в том виде что мы знаем сейчас.

По вашей логике любая семейная пара неспособна развестись.
От пользователя BSN
Если бы в СССР население республики проголосовало за выход из состава СССР они бы вышли.

Данный референдум не мог состояться без разрешения центра.
От пользователя BSN
Под ООН, это были подразделения ООН. Именно они первые получили удар Грузии.
Другое дело что это были Российские солдаты. Но статус они имели миротворцев ООН

Точно так же и войска EUFOR действовали под мандатом ООН. Может быть, когда-нибудь в будущем они будут действовать самостоятельно.
От пользователя BSN
Они все много национальные государства.
Италия этнический состав:
94 % — итальянцы;
2 % — французы;
Другие народы — немцы- 0,5 %, словенцы- 0,12 %, греки0.03 %, албанцы — 0,17 %, турки,также в Италии проживает около 5 тыс.ч грузин.

В Португалии два языка являются государственными.

В Норвегии саамы, квены, шведы, русские, цыгане и евреи.

Вы начинаете извращаться. Не надо изобретать велосипед и открывать Америку. Мононациональные государства - это не 100% одна национальность. Вот приемлемое определение: http://mirslovarei.com/content_pol/GOSUDARSTVO-NAC...
От пользователя BSN
Ни какой разницы, вы вспомнили Вильнюс, я вам напомню Венге́рское восста́ние 1956 года.

Я не спорю, что сила может применяться для поддержания целостности как гос-ва, так и надгос-венного объединения. Разница в том, что второе считается интервенцией.
От пользователя BSN
А что там сравнивать??? Франция вся была оккупирована Германией и Италией.

Франция была разделена на две части - оккупированную и неоккупированную.
От пользователя BSN
Раскройте глаза СССР, и ЕС это одно и тоже уже сейчас.
СССР был союзом государств, но после определенного периода разделение для них было уже не возможно без катастрофических последствий для экономики.

СССР никогда не был союзом государств, разделение которых было бы невозможным без катастрофичных последствий для экономики. Потому, что сначала было создано единое государство, и только потом реально начала строиться экономика.
Повторю свою мысль: со временем понятие суверенитета не теряется, а видоизменяется. Государства стали гораздо сильнее зависеть друг от друга, от глобальных процессов. И власти приходится это учитывать.
От пользователя BSN
Ну тогда всех уголовников в России тоже расстреливали. Ведь в конституции СССР есть такая возможность.

Не понял логики. Существует письмо Берии с предложением расстрелять всех уголовников?
От пользователя BSN
А вы приведите эти документы. И их тексты.
Все сразу встанет на свои места.

Вторая ссылка.
От пользователя BSN

Еще раз спрашиваю почему расстреливали из Немецкого оружия. Хотя других НКВД всегда расстреливали из револьверов.

Первая ссылка.
Не всегда. Наган, ТТ - чаще. Маузеры и браунинги - реже.
От пользователя BSN
Не стыковок куча. А главное нет фактов. Документы якобы являющиеся постановлением о расстреле в реальности это просто ложь.

Вторая ссылка.
0
Грешник
От пользователя Nemus
десятый раз повторяю вам. Для начала нужно представить доказательства вины, а уж затем можно требовать что бы человек оправдывался.

Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..
:-D
0 / 5
Nemus
От пользователя Грешник
Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..
:-D

Ну тогда Польша отвечает за сожженных Евреев. :super: :super: :super: :lol:
6 / 0
Z_N_S
От пользователя Грешник
Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..



Численный состав Козельского и Юхновского лагерей на 8 октября 1939 г.

Всего 9045+8095 = 17140

...................................................................................................
Офицеры,чиновники 177 + 508 = 685
......................................................................................................

Когда остальных произвели в офицеры?
2 / 0
Terminat
От пользователя Nemus
Ну тогда Польша отвечает за сожженных Евреев. :super: :super: :super: :lol:

Естественно. Только платить не желает. :cool:
От пользователя Грешник
Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..
:-D

У вас есть половой орган? Значит вы совершили изнасилование.
4 / 0
Juganash
От пользователя Z_N_S
Когда остальных произвели в офицеры?

Для либерастов и либералов главное по глубже в гавно за нырнуть
0
Juganash
http://lenta.ru/news/2009/09/01/mistake/
Лех Качиньский признал ошибкой участие Польши в разделе Чехословакии

Президент Польши Лех Качиньский в своей речи, посвященной 70-й годовщине начала Второй мировой войны, признал ошибкой участие Польши в разделе Чехословакии в 1930-х годах. Об этом 1 сентября сообщает агентство "Интерфакс".

"Это наш грех. Мы с трудом можем рассчитывать на прощение, но тем не менее это факт", - заявил президент. Он сказал, что в результате попыток о чем-то договориться с Адольфом Гитлером иностранные правительства получили опыт, свидетельствующий о недопустимости компромиссов с тоталитарными режимами.

Главный урок, который Европа должна уяснить из Второй мировой войны, - это, по мнению Качиньского, "полный отказ от имперских амбиций". Президент Польши подчеркнул, что это соответствует ценностям Евросоюза. По данным РИА Новости, президент отметил, что суть тоталитаризма - в посягательстве на чужие территории. При этом Качиньский сказал, что такие посягательства можно было наблюдать "и в прошлом году". Какие конкретно события он имеет в виду, Качиньский не уточнил.

Со схожими заявлениями 1 сентября выступил премьер-министр Польши Дональд Туск. "Европа отвергла те мрачные принципы, на которых базировалась нацистская идеология", - заявил премьер, подчеркнув, что современные европейцы "отвергают доминирование сильного над слабым". Ранее в тот же день Туск обсудил вопрос об ответственности за начало Второй мировой войны на встрече с российским коллегой Владимиром Путиным. Впрочем, после встречи Туск сказал журналистам, что немедленный поиск компромиссов целью встречи не являлся. Достигнута была лишь договоренность о создании совместных центров по изучению расстрелов польских офицеров в Катыни.

Церемония в память 70-летия начала Второй мировой войны проходит в польском городе Гданьск у памятника героям Вестерплатте. Помимо Качиньского, Туска и Путина, в мероприятии принимает участие канцлер Германии Ангела Меркель и высокопоставленные представители многих других государств.
0
SMH - Андрей
От пользователя Nemus
Закон один для всех и Поляки были такими же гражданами СССР,


Пленные поляки были гражданами СССР, но...
они об этом не знали.
:lol:

От пользователя Juganash
По данным РИА Новости, президент отметил, что суть тоталитаризма - в посягательстве на чужие территории. При этом Качиньский сказал, что такие посягательства можно было наблюдать "и в прошлом году". Какие конкретно события он имеет в виду, Качиньский не уточнил.


Неплохо бы прочитать полностью речь пана Качиньски.
0 / 1
Juganash
От пользователя SMH - Андрей
Неплохо бы прочитать полностью речь пана Качиньски.

Однозначно США. Кто кроме них ведет войну в двух государствах находящихся на другом континенте.
В прошлом году США показали суть своего строя, а именно тоталитарные формы правления, закрашенные иллюзией демократии. :-) :beach:
1 / 0
Juganash
Специально для Грешника поднимаю тему
А то он стал забывать

От пользователя Грешник
Все пленники, вопреки международному праву, были переданы из-под опеки армии органам НКВД.

Ради красного словца не пожалеем и отца.
Ничего вы откровенно врете? Правда для вас страшнее любого яда
От пользователя Грешник
> В ходе боев Красная Армия взяла в плен более 240 тыс. военнослужащих польской армии.

Были интернированы, 200 тысяч
В ходе боев были взять в плен 30 тысяч
Из которых 14 тысяч были арестованы за преступления перед Украинским народом и Белорусскими народом. И переданы органам НКВД.
0
Juganash
От пользователя Грешник
десятый раз повторяю вам. Для начала нужно представить доказательства вины, а уж затем можно требовать что бы человек оправдывался.

Вина представлена-расстрелянные на территории СССР польские офицеры! Оправдывайтесь..

А вы уже забыли какой был ответ на ваш бред.

Напомню вам доказывать нужно виновность, а не не виновность.
Напоминаю вам Расстреляно было 1800 Польских военных и жандармов. Передано НКВД около 14 тысяч. Это факты, а не ваша ложь.

Остальных расстреляли Нацисты, из немецкого оружия.
2 / 0
forest
Цифры не точны - я столько не растреливал в указанном месте
0
Nemus
От пользователя forest
Цифры не точны - я столько не растреливал в указанном месте


Да 1800 поляк было расстелено
0
Konstantin_I
От пользователя .Евгений
Фрейд, подозреваю, порекомендовал бы вам не пугаться своих фантазий

ну что еще ждать от стрелочника

От пользователя .Евгений
Не из зеркала. Из ноута.

заведи матовый экран

От пользователя .Евгений
Кстати, инквизиторская пурга про мои фантазии - она когда-нибудь выйдет на новый качественный уровень?

Какие фантазии, такие и комменты, фантазии-то убогие.

От пользователя .Евгений
Ну во всем, абсолютно во всем нужно показать себя крутым знатоком.

Зачем? Я в отличии от тебя никогда не лезу в разговоры на незнакомые темы, какой эта например для тебя является.

От пользователя .Евгений
По моему личному мнению, у начитанных людей очень часто имеется т.н. "врожденная грамотность"

только твое мнение для наки ничего не значит

От пользователя .Евгений
Чего уж тогда мелочиться - и хохлов в поляки записать, и румын...

Если они считали себя таковыми запросто. Из русских хохлов же ловко делали и делают.

От пользователя .Евгений
Еще раз: призывались лица, которые не считали себя поляками.

Хоть два, см. выше.

От пользователя .Евгений
Я говорил о том, что поляки под Курском в боевых частях были на самом деле рейхсдойче или фольксдойче.

Не мухлюй, в переводе на русский, под Курском служили поляки граждане и не граждане Рейха.

От пользователя .Евгений
Не надо небоевых частей. Этак можно до повара вагона-ресторана докопаться.

Нуну, в Вермахте в небоевых частях до 60% служило в разное время, как и в любой армии. Речь напомню о поляках на службе у нациков, их было навалом, причем подавляющее большинство служило добровольно и если бы небыло ограничений с 39 года поляков было в разы больше.

От пользователя .Евгений
И которые по возрасту не подходили, а подошли только год-два спустя?

Все кто удовлетворял требованиям.

От пользователя .Евгений
Я не хочу признавать 100% русским человека с добровольно принятым иностранным гражданством даже несмотря на безупречное происхождение и владение языком.

Только национальность этого человека не зависит от твоего мнения, а они поляки, сотни тысяч поляков на службе Рейха в том числе и ВС, в т.ч. и в карательных операциях участвовали. Все цифры выше.

От пользователя .Евгений
поляки считали польских фольксдойче предателями

Предатели, но поляки, солдаты РОА от предтельства не перестали быть русскими.
0
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.