Улицы - не только для хранения и движения личного автотранспорта

А что тут непонятного. В спальном районе - классической "одноэтажной америке" - порой даже тротуаров нет - за ненадобностью. Какие уж там велосипедные доорожки, если люди на авто ездят даже в близлежащий магазин (ну так то там пешком идти не подарок, обычно метров пятьсот не меньше). И все эти велосипедные дорожки, тротуары, паркинги - они для центров городов и курортных зон, причем в приличных странах все это по сути уже сделано (хотя нет, во фриско по слухам с паркингами как раз таки капитальная .опа...)

Я так понял тут показаны улицы, не особо загруженные(судя по фоткам) ???

Этот подход к строительству на сегодняшний день в штатах нещадно критикуется. Не в последнюю очередь потому, что создал автомобилезависимое общество. А следовательно - зависимое от нефти. Не говоря уже о влиянии расползающихся городов на окружающую среду, проблемы с пробками и т.д.

Не значит, что от него совсем отказались, но переосмысление идет. Многие города подумывают о законодательстве против застройки низкой плотности.

Да не то чтобы не особо. А что?

Однако, Владимир, Вы проделали путь от архитектора (если я не ошибаюсь) до урбаниста. С понятиями "таунскейп" и "новый урбанизм" уже познакомились?
Жаль, у меня сейчас времени свободного почти не остается (работа всё съедает), даже о судьбах Родины некогда подумать (тем более, порассуждать).

Ищу себя :-) Не думаю, что из меня получился бы хороший архитектор ))



Вскользь. Все хочу выписать книжек с Амазона, чтобы подковаться теоретически, но пока не до жиру. А у нас, к сожалению, по новому урбанизму не найти вообще ничего. Так что образовываюсь по интернету.

По-моему, и по "старому" совсем не густо. Вы не слышали про книгу "Чертежи и кровь"? Написал один американец о том, как в 1930-е советские архитекторы руками НКВД уничтожили урбанистов. Мне несколько лет назад довелось присутствовать на одном мероприятии с Бочаровым, он много интересного рассказал: например, в американских городах нет "главных архитекторов" (за редчайшим исключением). Кстати, на это мероприятие был приглашен и М.Б.Вяткин, но очень быстро исчез.

Нет, не слышал о такой. Звучит интересно.

Еще несколько фоток в тему:

Действительно, тут спортсменом надо быть чтоб такое расстояние на своих двоих преодолеть :-D

Автору темы. Для начала прошу учесть, что Екатеринбург расположен на Урале, в зоне резко континентального климата. Большую часть года здесь холодно и мокро/пыльно. Если с пылью и осадками как-то можно бороться (помпы в низких местах, водостоки, пылесосы промышленные) - то климат вы не победите никакими презентациями. Лично я не представляю себя в тежелой шубе или дубленке (а как показывает опыт я мерзну в любов виде горных/спортивных/лыжных якобы очень теплых костюмах) и валенках (дадада - когда на улице -37, не до красоты и каблучков) на велосипеде - когда ветер такой, что глаза не открыть, и ресницы смерзаются от мороза. так вот, о чем это я? Ах да! Велосипеды! Велосипедные дорожки будут загружены месяца 4 из двеннадцати. Очень непродуктивное использование и без того дефицитной в нашем городе территории. Предлагаю для пущего эффекта представить как этот перекретсок в новом варианте будет выглядеть зимой.
Далее. Транспорт. Чтобы все это осуществилось - транспорт должен ходить! Потому что при такой ширине дорог как вы предлагаете и чтобы город не встал намертво в одной великой круглогодичной пробке - придется запретить въезд личного транспорта в центр города. И транспорт должен ходить регулярно и часто! Если сейчас есть хоть какая то альтернатива (поймать бомбилу) - то с запретом личного транспорта не останется никакой - либо идти пешком, либо... ну не знаю, тормозить велосипедиста - и ему на багажник.

Утопия вопщем. Понимаете? Сначало надо дороги хотя бы до уровня бездорожья довести (сейчас это руины после бомбежки) и общественный транспорт сделать, чтобы он ходил не раз в полчаса. А вы предлагает сразу сады Семирамиды строить.

Согласен с Идж. Поправил бы только то, что на велике можно месяцев семь кататься - с апреля по октябрь.
НО: Каким Вы приедите на работу? Весь в го вне, мокрый и пыльный.
Сначала надо все прибрать, а потом на велики.

и потный.

Это национальная гимнастика ума - сидя посреди беспорядка начинать проектировать светлое высокотехнологичное будущее.

Вы несколько преувеличиваете климатический фактор.

Во-первых, климат в нашем регионе умеренно-, а не резко-континентальный.

Во-вторых, если посчитать, что комфортное перемещение на велосипеде возможно при температуре выше 0 градусов, то даже исходя из среднего минимума температур, ездить на велосипеде можно с начала-середины апреля по конец октября - начало ноября. Т.е. примерно 6-7 месяцев.

В-третьих, при температуре -37 градусов (которая, к слову, не является обычней зимней температурой для Екб), теряют актуальность любые виды транспорта, включая личные автомобили (поинтересуйтесь рекомендованной температурой эксплуатации своей машины).



Следуя этой логике, можно в принципе отказаться от пешеходной инфраструктуры. Какой в ней смысл, если полгода она покрыта снегом, а по снегу люди тропинки и сами протопчут.



Чем он будет отличаться, кроме того, что не будет столько велосипедов? Некоторые кстати ездят и зимой - у меня соседка, например :-)



Модернизация дорожной инфраструктуры, разумеется, должна сопровождаться модеринизацией транспортного парка. Если делать выделенные полосы, то конечно, автобусы по ним должны ходить регулярно.

Начать, впрочем, можно не с выделенных полос для автобусов и троллейбусов, а с ограничения движения автомобилей по трамвайным путям. Сейчас трамваи движутся медленнее, чем могли бы, так как им мешают машины. Мест, где это происходит - великое множество: 8 марта, Радищева, Луначарского, Ленина, Челюскинцев.

Имея такую развитую трамвайную сеть, как у нас, стоило бы заняться ее совершенствованием.

Разумеется, надо и остановки расширять, там где нет островков на проезжей части - делать. Я кстати удивлен, что не додумались сделать остановочный островок на пл. 1905 года, когда перекладывали брусчатку.

Ну и подвижной состав постепенно менять на современный - комфортные низкопольные трамваи типа этого:



[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 15:32]

Почему нельзя все прибрать и модернизировать заодно? :-)

Какие мы злые :-d И у кого из нас обострение?

Что изменится зимой-то?

С картинкой все в порядке. У вас по существу возражения есть?

Зимой надо убирать снег. нэ? В нашем климате не только зимой (в окошко можно глянуть). Если это серьезный проект - должна быть проработана система уборки и вывоза снега для новых суженых дорог и отдельных полос. Опять же велосипедные дорожки - грейдер (даже самый маленький) туда вряд ли влезет, не чистить их? Тоже надо думать. Вообще возможны ли в нашем климате велосипеды как массовый транспорт? Если 4 месяца для них слишком холодно, еще 4 месяца слишком грязно. ТО есть опять - бездумное копирование с запада.



Да, посмотрела определеине. Действительно, непохоже на резко-континентальный. Однако погода у нас непредсказуема, Что говорить если мы резину меняем в мае!



Приехать на работу, принять душ, одежду поставить сушиться в уголок (перед повторным применением рекомендуем отбить грязь твердым предметом)




Просветите, какую такую логику вы использовали когда пришли к этому выводу?



Расширять за счет чего?

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 16:11]

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 16:12]

год в Лондоне и такой же резалт! Видеть тошно наши допотопные улицы :-)

На этот счет я уже ответил - также, только без велосипедистов. Насчет снега, насколько я знаю, есть общее мнение, что его нужно вывозить.



Когда буду рисовать картинку, обязательно сделаю зимний вариант. Эта презентация не является моим произведением.



Система уборки снега - это вообще отдельная песня. Если для крупных улиц еще какой-то регламент есть (хотя используют в основном строительную технику), то на улицах поменьше и во дворах - гребут кто во что горазд или вовсе не гребут. Согласен, - проблема есть.



http://ru.wikipedia.org/wiki/Екатеринбург



Это про грязь что ли? Ну так убирать нужно, о чем речь.



Вашу. Какой смысл что-то делать, если использоваться будет только пол-года?



В целом, я думаю, надо убирать газоны. У нас считается нормальным иметь 2-4 метровый газон с каждой стороны улицы (на котором никакая трава не растет) и при этом жаловаться на дефицит пространства, хотя в среднем наши улицы гораздо шире (в границах застройки), чем, например, улицы Парижа. При этом в Париже находится место и для велодорожек, и для выделенных полос для автобусов, и для трамваев. Кстати, снег там тоже лежит зимой иногда ))

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 16:12]

а как же весь мир то все это построил? когда успел? мы, самые умные, нам все завидуют(как недавно кое кто сказал)и у нас все ещё все после бомбежки!
какой то замкнутый круг просто...

Да наверно так оно и будет с пробкаим то...Я вот летом на велике предпочитаю...быстрее раза в 3 по городу получается
Один минус не оставить же нигде

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2009 16:15]

сами то верите в такое в нашей стране?

и задохнемся тогда

Не деревья - газоны. Где все равно ничего не растет, кроме грязи.



А кто кроме меня должен в это верить? Добрый дядя в Кремле что ли? Или добрый дядя в мэрии? Так им-то пофиг - они не ходят пешком и не ездят на велосипеде. Пока сами не начнем верить в себя и собственные силы, ничего и не будет.

Угу, уже посмотрела. Извиняюсь дико.

Но! Если учесть что резину мы меняем чуть ли не в мае, до последнего не убираем зимнюю одежду (а вдруг чего?..) - погода непредсказуема. В Париже все же более мягкий и равномерный климат, нэ? (да по моему везде более равномерный климат и только у нас за сутки температура может измениться на 20 градусов)




Это не моя логика. Это вы считаете что зимой у нас тротуары не используются? Ни одного пешеходы не видели зимой? Ну если я щас выйду - снег лежит же еще - и не увижу ни одного пешехода, буду голосовать чтобы убрали тротуары.



пример такого газона, пожалуйста. И чтобы с каждой стороны улицы.



"иногда" ключевое слово. Напомните что творилось с европой, когда там выпадало 5-10 см снега? Нэ?

А у нас и 20 см. в апреле паники не вызвало. Бывало и пометра за ночь выпадало - и ничего, все на работу вовремя приехали.