Катастрофа. Боинг. Пермь

Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя veb
Вот такой вот заголовок и сопли от КП..
Так оно и впрямь закончено. Раз опубликован отчет МАК.
1 / 0
KirPi4 M.D. [Редкий гость]
От пользователя Мишкан
Закончено расследование катастрофы Боинга в Перми. Межгосударственный авиакомитет опубликовал итоги проделанной работы


Правду не скажут никогда. Этот отчетег сделали, чтобы хоть чето скормить.
1 / 2
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя KirPi4™
Правду не скажут никогда. Этот отчетег сделали, чтобы хоть чето скормить.
Ога. Инопланетяне свято хранят свои тайны.
5 / 2
DENSO DENSO
От пользователя KirPi4™
Правду не скажут никогда. Этот отчетег сделали, чтобы хоть чето скормить.

Власти скрывают!!!!
4 / 1
DENSO DENSO
От пользователя veb
Вот такой вот заголовок и сопли от КП.. Журки - падальщики, чо уж с них взять...

А че не так в заголовке и тексте? Или так уже, условный рефлекс?
0
veb
От пользователя DENSO
А че не так в заголовке и тексте?

Все с виду так. Заголовок - сам по себе нормальный. Текст - для уровня КП тоже как бы в порядке. Но вот вместе они - бред. Потому что журковские сопли - это не результат расследования.
=
Ну и рефлекс уже есть маленько, да :-)
Я до сих пор не забуду статьи "Над москвой кружит горящий боинг" :-)
1 / 0
DENSO DENSO
От пользователя veb
Все с виду так. Заголовок - сам по себе нормальный. Текст - для уровня КП тоже как бы в порядке. Но вот вместе они - бред. Потому что журковские сопли - это не результат расследования.

Заголовок абсолютно нормальный. Расследование-то и правда закончено.
Текст представляет собой почти дословный пересказ отчета МАК. Я читал отчет, и знаю что говорю.

Так что нападки непонятны.
3 / 0
veb
От пользователя DENSO
пересказ отчета МАК.

вот прямо в отчете МАК так и написано?
От пользователя Мишкан
Пилоты "раскачали" огромный лайнер, как гнилой зуб. Один тянул штурвал влево, другой - вправо. Остается только догадываться, что в это время чувствовали пассажиры.

=
но если я чем то обидел тебя в лице журналистов, прошу нижайше прощения.
2 / 0
просто Onegin
А мне интересно. Конкретно этот борт прошел процедуру замену цилиндра управления рулем? У них как бы дефект есть, из-за которого упало несколько бортов по миру...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя просто Onegin
Конкретно этот борт прошел процедуру замену цилиндра управления рулем?
Прошли ВСЕ.
0
От пользователя К В
а можно сюда цитатами?

13 минут радиообмена? 8(
лучше скачайте, там 3,8 мб
0
DENSO DENSO
От пользователя ТёмычЪ
13 минут радиообмена? :-(
лучше скачайте, там 3,8 мб

Ага, там интонации слышать надо
2 / 0
Vasojan
Пипец, ну и голос....Я так понимаю командир ведет беседку....Я бы тоже усомнился в адеквате,.
1 / 0
От пользователя Barracuda81
Я так понимаю командир ведет беседку....Я бы тоже усомнился в адеквате,.


кстати в начале очень пофигистический голос - это частый случай для аэрофлота, разговор в нос, а на английском вообще как с бадуна.... так что хз
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Мартьянов
кстати в начале очень пофигистический голос
Сначала голос вполне адекватный, потом идет нарастание невнятности речи... Такое ощущение, что командир пьянеет. Подтверждает не ту схему, которую получил. Ему дали 4 борис, он подтверждает 4 альфа...
2 / 0
Vasojan
А не мог вначале вести беседу второй пилот, а потом командир уже начал говорить? А то потом то кто то из них довольно таки внятно орал Пи....ц!
0
Расследование катастрофы Boeing-737-500, разбившегося в Перми 14 сентября 2008 года, закончено. Межгосударственный авиакомитет (МАК) опубликовал итоги проделанной работы. Выводы комиссии подтверждают сделанные ранее заявления о том, что катастрофа произошла из-за потери командиром воздушного судна ориентации в пространстве. Системной причиной катастрофы МАК назвал недостаточный уровень организации летной и технической эксплуатации самолетов Boeing-737 в авиакомпании, пишет "Коммерсант".

Напомним, Boeing-737-500 авиакомпании "Аэрофлот-Норд", выполняющий рейс Москва-Пермь, потерпел крушение в 03:44 по московскому времени при заходе на посадку. В катастрофе погибли все 88 человек, находившиеся на его борту, в том числе 6 членов экипажа. "Черные ящики" были обнаружены и в тот же день доставлены в МАК, где специалисты приступили к их расшифровке.

- Пилоты "раскачали" огромный лайнер, как гнилой зуб
- Перед взлетом пассажирка отправила SMS-сообщение: пилот пьян
- Специалисты отметили недостаточный уровень подготовки пилотов
- Комиссия отметила низкое качество технического обслуживания самолетов Boeing-737 в авиакомпании
- Выдержки из отчета МАК: факторы, приведшие к катастрофе

На 168 страницах документа, изобилующего схемами и фотографиями, эксперты шаг за шагом разбираются в причинах трагедии. Окончательные выводы комиссии подтверждают ранее сделанные заявления о том, что катастрофа произошла из-за потери экипажем пространственной ориентации, прежде всего командиром воздушного судна Родионом Медведевым.


По данным МАК, Медведев резкими несоразмерными движениями штурвала по крену ввел самолет в интенсивное левое кренение, в результате чего воздушное судно перевернулось через левое полукрыло и упало в овраг на Транссибирскую магистраль. Как установила комиссия МАК, "первое столкновение борта произошло с группой деревьев на склоне железнодорожного полотна". Затем самолет зацепил верхнюю штангу крепления проводов, расположенную на железобетонном столбе, пробороздил левым крылом землю и развалился на части.

Пилоты "раскачали" огромный лайнер, как гнилой зуб

Как отмечают эксперты, процесс полета шел более-менее штатно. А вот при посадке началась настоящая эквилибристика. Пилоты "раскачали" огромный лайнер, как гнилой зуб, пишет издание. Один тянул штурвал влево, другой - вправо.

"После срабатывания предупреждающей сигнализации и окрика второго пилота: "А! Ты куда? Ты что делаешь?", экипаж, вероятно совместными усилиями, вернул самолет в горизонтальный полет. Однако, при этом самолет вновь был переведен в набор высоты, который никем из пилотов замечен не был. В результате вновь произошла потеря скорости…"

При этом оба пилота, похоже, не вполне понимали, что происходит и как вообще управлять самолетом.

"В 23:08:55 второй пилот попросил командира взять управление ("...возьми, а! Возьми, возьми..!), очевидно понимая, что он сам не справляется с управлением самолетом. Однако и КВС (командир воздушного судна) к этому моменту также не был готов взять управление: "Да что "возьми", ... (нецензурные выражения), я ж тоже не могу!"

Тем не менее спустя секунду резким движением штурвала влево КВС увеличил крен с 30 градусов до 76. КВС не только неправильно определил направление вывода из крена, но и сделал необычное для нормального пилотирования резкое отклонение штурвала. Это свидетельствует о наступившем нервном срыве и потере хладнокровия. Второй пилот немедленно среагировал на ошибочные действия командира: "Наоборот, в другую сторону!" и, скорее всего, в очередной раз помог КВС вывести самолет из глубокого крена. Это свидетельствует о том, что второй пилот правильно, по крайней мере, определял положение самолета по крену.

С момента времени 23:09:03 и до конца полета самолетом управлял КВС. Резкие, несоразмерные движения штурвалом то в одну, то в другую сторону при полном отсутствии контроля и управления говорят о том, что КВС потерял пространственное положение из-за неправильной трактовки крена на авиагоризонте. Второй пилот, видя такие действия командира, пытался остановить его: "(нецензурные выражения), ... что мы делаем-то?!...". Однако КВС уже был не в состоянии адекватно оценивать ситуацию. В 23:09:14 он совершает критическую ошибку - резко отклоняет штурвал влево, практически до упора."


Перед взлетом пассажирка отправила SMS-сообщение: пилот пьян


Комиссия считает, что потеря ориентировки экипажем произошла из-за целого ряда факторов. В частности, в отчете обращается внимание на содержание этилового спирта в останках Родиона Медведева, следы которого были обнаружены экспертами "Пермского областного бюро судмедэкспертизы". В течение по крайней мере последних 30 минут полета уровень психоэмоционального напряжения КВС на 40-70% превышал нормальный рабочий уровень. Наиболее вероятными причинами явилось наличие алкоголя в его организме и/или накопленная усталость, а, скорее всего, комбинация этих факторов.

"Продолжительность предполетного отдыха экипажа соответствовала установленным требованиям. Однако за последние три дня КВС выполнял седьмой полет, из которых три, включая аварийный, проходили в ночное время. В период времени 11-12 сентября КВС выполнил четыре полета со значительными нарушениями установленной продолжительности рабочего времени и времени отдыха. Таким образом, накопившаяся усталость могла оказать негативное влияние на психо-эмоциональное состояние и действия КВС, вследствие чего он не мог адекватно реагировать на ситуацию.


Пассажиры почувствовали неладное с самого начала, еще перед взлетом: "Комиссией был получен текст SMS-сообщения, отправленного с борта самолета одной из пассажирок своему знакомому в Великобритании. Сообщение было отправлено перед запуском двигателя, примерно в 20:59. В сообщении говорится, что отправитель очень сильно напуган, так как при предполетном обращении к пассажирам голос командира воздушного судна звучал как голос "совершенно пьяного человека". Из данного сообщения следует, что среди пассажиров возникло сильное беспокойство, но бортпроводники сказали, что все нормально", отмечает "Комсомольская правда".


Специалисты отметили недостаточный уровень подготовки пилотов


В своем докладе специалисты МАК также отметили недостаточный уровень подготовки пилотов. Оба пилота не имели опыта работы в составе двухчленного экипажа на воздушных судах, оснащенных современным электронным оборудованием. Также оба пилота не имели навыков полета на воздушных судах с разнесенными двигателями, когда разница в тяге создает значительный разворачивающий момент. Специальную подготовку по программе вывода самолета из сложных пространственных положений никто из пилотов не проходил.

В отчете говорится, что переподготовку для полетов на Boeing-737-500 Медведев прошел в 2006 году, в центре FTI Денвере (США), который на тот момент не был одобрен авиационными властями России, а второй пилот переучивался в Центре летной подготовки Санкт-Петербургского училища гражданской авиации. Проверка этого училища показала, что уровень переподготовки пилотов не соответствует сертификационным требованиям.

Кроме того, после переучивания, перед прохождением программы ввода в строй, КВС в течение 4-х месяцев продолжал полеты на прежнем типе Ту-134, который имеет принципиальные отличия от Boeing-737 в части типа приборного оборудования, а также по составу экипажа и технологии его работы. При перерыве после переучивания более 90 дней обязательная тренировка на тренажере не проводилась.

В ходе расследования также выяснилось, что второй пилот не знал на должном уровне английского языка. Комиссия установила, что погибшие пилоты прошли курс обучения техническому английскому языку в несертифицированном учебном заведении, преподаватели которого не имеют лингвистического, авиационного или педагогического образования. А уровень владения языком второго пилота не позволял ему знакомиться со всей документацией воздушного судна. То есть он не мог прочитать руководства по летной эксплуатации самолета, на котором летал. Этот документ - что-то вроде подробной инструкции для пользователя и переводить его запрещено, чтобы исключить возможность ошибки переводчика.


Комиссия отметила низкое качество технического обслуживания самолетов Boeing-737 в авиакомпании


Комиссией МАК отмечается и низкое качество технического обслуживания самолетов Boeing-737 в авиакомпании "Аэрофлот-Норд". Согласно отчету, в свой последний рейс воздушное судно ушло с двумя отложенными неисправностями - у самолета не работала бортовая система предупреждения столкновений (TCAS), а также автомат тяги. Однако расследование показало, что на самом деле автомат тяги был исправлен, а его неоднократное отключение в предыдущих полетах происходило из-за различной регулировки двигателей.

В результате между рычагами управления двигателями образовалась "вилка". Наличие этой неисправности способствовало увеличению рабочей нагрузки на второго пилота, который при этом не имел навыков по пилотированию самолета с разнесенными двигателями, особенно при полете с несимметричной тягой. Комиссией установлено, что данный дефект стал проявляться еще 6 августа 2008 года, однако никаких мер по его устранению не было принято.

Длительное неустранение дефекта свидетельствует о неудовлетворительном качестве технического обслуживания самолетов типа Boeing-737 в авиакомпании и слабом уровне подготовки персонала, осуществлявшем это обслуживание. Комиссия установила, что во всех семи полетах, включая аварийный, четыре разных экипажа использовали автомат тяги в полете. Использование в полете систем самолета, официально внесенных в список отложенных неисправностей, свидетельствует о низкой культуре в области безопасности полетов у летного состава авиакомпании.


Выдержки из отчета МАК: факторы, приведшие к катастрофе


В заключении приводится набор факторов, которые привели к трагедии. "На протяжении всего полета, за редким исключением, экипажем постоянно допускались существенные отклонения от установленной технологии работы, а именно:
- обязательный взаимоконтроль работы пилотов не осуществлялся;
- изменение режимов полета, как правило, производилось без информирования второго члена экипажа;
- озвучивание изменений режимов полета не производилось;
- контрольные карты не зачитывались;
- предпосадочная подготовка, в том числе повторная, после изменения схемы захода, не производилась;
- установленное распределение обязанностей четко не выполнялось;
- передача управления ВС от одного пилота другому осуществлялась без необходимой в таких случаях четкой команды, что на отдельных этапах полета приводило к тому, что самолетом практически никто не управлял;
- порядок и последовательность действий, в том числе при выполнении взлета и захода на посадку, не выдерживались."


Эксперты говорят, что результаты расследования МАК вряд ли приведут к серьезным последствиям для компании "Аэрофлот-Норд", пишет "Коммерсант". Аналитик агентства "АвиаПорт" Олег Пантелеев говорит, что все рекомендации МАК технически устранимы. "Из их содержания можно сделать вывод, что все могут быть устранены, а, значит, компания сохранит сертификат и продолжит свою летную деятельность", - считает эксперт.

Советник генерального директора по связям с общественностью ЗАО "Аэрофлот-Норд" Игорь Гуревич отметил, что вопросов к отчету комиссии МАК у авиакомпании нет. "Есть выводы и рекомендации, которые даны в ходе расследования, - говорит он, - все они выполнены, нарушения устранены".
0
От пользователя Barracuda81
внятно орал Пи....ц!


вопрос еще на сколько записи верить... можно смонтировать все что угодно и даже не факт что с умыслом.... фактов кроме как то, что самолет не долетел и упал по сути нет...

ну вот почему можно верить этой аудиозаписи?
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Barracuda81
А не мог вначале вести беседу второй пилот, а потом командир уже начал говорить?
Нет, голоса Аллабердина на записи нет. Была запись из ШРМ, там Аллабердин говорит. У него характерный выговор и довольно "старческий" голос. А тут голос молодой.
0
Vasojan
А почему ей верить нельзя?
Че то больно много факторов подросло. Невнятная речь, неадекватные команды, алкоголь во фрагментах останков пилота.
1 / 0
CEB
От пользователя Realmk
Этот документ - что-то вроде подробной инструкции для пользователя и переводить его запрещено, чтобы исключить возможность ошибки переводчика.

Что за хрень? Сертифицированный переводчик может ошибиться, а Вася пупкин прочтет все как надо? На сколько вообще правомерна эксплуатация техники без документации на русском языке. На менее сложное оборудование (автоматизация технологических процессов), ПРОИЗВОДИТЕЛЬ готовит перевод документации и отвечает за все возможные ошибки в переводе. А тут фигня такая.
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя CEB
На сколько вообще правомерна эксплуатация техники без документации на русском языке.
Абсолютно правомерна. Существует правило, согласно которому авиационная документация составляется на английском языке и перевод ее запрещается. Во избежание ошибок. Обучение персонала также осуществляется на английском языке. Никто ничего не переводит. Никто не задумывается, что rudder - это руль направления. Просто знают, что это такое и всё.
4 / 1
SwordFish™
От пользователя CEB
менее сложное оборудование (автоматизация технологических
процессов)

от него не зависят жизни людей. по крайней мере тех, которые его не эксплуатируют. в случае с пассажирским самолетом это не так.
0
РиКузя
Не понимаю этих споров - верить-не верить. Есть отчет МАК, в котором всё ясно написано и ссылка на который уже была выше.
Прочитайте ВЕСЬ отчет, а не комментарии журналистов. Тогда, может быть поймете, что никто СПЕЦИАЛЬНО не валит всё на экипаж. Они сделали огромное количество ошибок и заплатили за это своими жизнями. И жизнями пассажиров. Но и на земле остались те, кто "помог" случиться этой катастрофе.
Больно читать описание расписанного по минутам-секундам полета. В какой-то момент времени понимаешь, что пилоты растеряны, они не знают, что им делать, не успевают перестроиться на новые задачи.

Я не имею оснований не верить отчету МАК. К сожалению.

К сожалению - потому что испорчена СИСТЕМА подготовки и переподготовки летного состава.

[Сообщение изменено пользователем 02.06.2009 16:19]
7 / 0
Люди, скажите, а что бы "впаяли" пассажирке, которая отправила с борта сразу после посадки инфу по СМС, что пилот пьян, если бы она начала барагозить и подняла бы скандал?

1. Борт не поднялся бы в небо?
2. Если он уже начинал подъем, то вернули бы его обратно на тот же аэродром?
3. Ссадили бы разбуянившуюся пассажирку с рейса?
4. Какая уголовная-административная вина была бы ей приписана?
4 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.