Обсуждаем Паршева

Mizes_forward
От пользователя профессор
равных условиях экономики все должны работать одинакго хорошо или одинакого плохо ( в зависимости от базиса). Я не имею ввиду конкретных людей , я имею ввиду отрасли . Но этого нет и не было


"Хорошо" или "плохо" - неэкономические и немарксовые критерии. "В интересах кого" - это важнее. С этой точки зрения все отрасли экономики при определенном способе производства действительно работают одинаково.
А разница в темпах экономического роста между ними - это вопрос текущей тактики и коньюнктуры.
0
DENSO DENSO
От пользователя Mizes_forward
Вот именно только благодаря дешевому сырью мы еще тянем. Но это недолго. Об этом и говорит Паршев.

Ну глупость он говорит. Не только благодаря этому. Мы благодаря этому бережливые технологии не внедряем - незачем.

От пользователя Mizes_forward
И кто же создал хоть один завод, сопоставимый с убитым ВАЗом ? Хоть один ? Только ругаем "проклятых коммунистов" ? Сейчас то кто мешает ?

Я никого не ругаю, тем более коммунистов. Заводов создано предостаточно, не таких гигантов конечно, как АвтоВАЗ или Нижнекамскнефтехим, но тоже вполне себе самодостаточных производств. Говорю же - читайте рубрику "Неизвестный русский бизнес" в Эксперте.

От пользователя Mizes_forward
Вот только в таком качестве она и нужна западу. Но лишь до той секунды, пока у нас будет доллар от проданного сырья (а больше его взять неоткуда). Ни секундой больше. И это тоже у Паршева есть.

Так и нам Запад только в этом качестве в-основном и интересен. А что, таже Великобритания нужна США как страна где есть Биг-Бен и королева? Тоже как рынок сбыта интересна. И США для Англии - рынок сбыта.
А будут ли у нас доллары - от нас и зависит. Будем как сейчас сопли на кулак мотать - не будет, хоть 20 раз закройся. А если выберем себе энергичное правительство - справимся с какими угодно трудностями.


От пользователя Mizes_forward
Ключевой вопрос - в интересах кого ? А он зависит от формы собственности (т.е. - способа производства).
Если - в интересах абрамовича, то толку-то с увеличения прибыли, когда она вся уйдет на яхты ?

Нет, это не ключевой вопрос. Этак рассуждая вообще ничего не сделать - всегда найтется тот, кому морда одного из собственников не нравится. Тем более если их - миллионы.
0
профессор
От пользователя Mizes_forward
А. Производить не надо, - надо покупать.
Путь в банановую республику.

Производить товар и производить хороший товар. Почувствуйте разницу. Можно насытить рынок дешёвым говном и он будет востребован, но только до определённого момента. Потом спад, разрушение и крах.
0
Mizes_forward
От пользователя Konstantin I
Не надо дурь свою заводить, "получать по морде аргументом" и линять, надоело уже.


Никто не линял. В последний раз на ветке я ответил на все ваши доводы, и именно вы после этого их проигнорировали.
0
Mizes_forward
От пользователя профессор
Можно насытить рынок дешёвым говном и он будет востребован, но только до определённого момента. Потом спад, разрушение и крах.


Китай ?
0
Mizes_forward
От пользователя DENSO
Этак рассуждая вообще ничего не сделать - всегда найтется тот, кому морда одного из собственников не нравится. Тем более если их - миллионы.


При чем тут - "ничего не делать" ?
Речь об эффективности экономики. Не имея ответа на вопрос - "в чьих интересах" - нет смысла давать оценки.
Например, весь выхлоп страны за экономический год может уйти на новые футбольные клубы и яхты.
0
Онаним
От пользователя Шарль Латэн (С)
Братцы, а чего обсуждать Паршева? Вот Орешкин ну просто обделался, как даун. Читайте. Первая статья называется "Климат и Паршев как жертвы аборта".


Так правильнее.
2 / 2
DENSO DENSO
Мизес, твоя главная ошибка - что ты ни хрена не смыслишь в производстве, как и Паршев похоже. Оба вы мыслите устаревшими категориями массовго производства. Просто другого не видали.
В ответ на предложение обсудить паршева предлагаю тебе прочитать (а ты как я понял человек вдумчивый и любознательный) книгу Д.Лайкера "Дао Тойота" и обсудить ее потом.
2 / 1
DENSO DENSO
От пользователя Mizes_forward
Речь об эффективности экономики. Не имея ответа на вопрос - "в чьих интересах" - нет смысла давать оценки.
Например, весь выхлоп страны за экономический год может уйти на новые футбольные клубы и яхты.

Расшифруй понятие "эффективность экономики", может мы разный смысл в него вкладываем. Я понимаю эту эффективность как совокупность эффективностей составляющих эту экономику производств. Т.е. чем выше средняя рентабельность производтсва - тем эффективнее экономика. А ты как понимаешь?
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Mizes_forward
На тот момент вышло то, что и планировали - доступный и простой массовый автомобиль.
Доступный?????????? Номинирую это высказывание на приз "Шутка дня".

От пользователя Mizes_forward
А. Производить не надо, - надо покупать.
Путь в банановую республику.
Я не сказал, что не надо производить. Я сказал, что не нужен такой завод, как ВАЗ. Во всё мире давно уже (с середины прошлого века) автозавод - это дизайн-бюро, маркетинговая структура, главный конвейер и иногда двигателестроение. Всё. Все комплектующие - на аутсорсинге. Куча мелких и крупных компаний работают на тот же "Форд" по заказам, которые выигрывают на конкурсах. А у нас - гигантомания. построили гигантский завод почти полного цикла и удивляются, почему им так трудно управлять и почему он говно строит.
3 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя DENSO
книгу Д.Лайкера "Дао Тойота" и обсудить ее потом.
Я бы порекомендовал Мизесу для начала "Колеса" Хейли.
2 / 1
профессор
От пользователя Mizes_forward
Китай ?

СССР
От пользователя Mizes_forward
Речь об эффективности экономики. Не имея ответа на вопрос - "в чьих интересах" - нет смысла давать оценки.

Есть же эквивалент- вы сами это говорили. Вот и сравните машиностроение и сельское хозяйство. В чьих интересах? - В интересах собственника ( в Вашем случае народа)
0
профессор
От пользователя Шарль Латэн (С)
Доступный?????????? Номинирую это высказывание на приз "Шутка дня".

Да, кстати что то я это слово упустил. Около 7000 руб вроде стоила шестёрка, что составляет 4 года зарплаты иженера, при услови что он не ест и не платит за квартиру.
2 / 1
pazak
От пользователя DENSO
А то у нас пока 97% промышленности работают по устаревшим принципам массового производства.


Дико извиняюсь, а с какого бодуна эти принципы устарели? Массовое производство в любом случае ниже по себестоимости, нежели штучное.

От пользователя DENSO
не будь сама Россия - отличным и огромным рынком сбыта.


По численности населения Россия сравнима с Нигерией (140 против примерно 120). Нигерия - тоже отличный рынок сбыта?
Рынок сбыта предполагает платежеспособный спрос. Нет доходов - нет рынка.
1 / 1
Ozean Engel
От пользователя профессор
4 года зарплаты иженера
Эту проблему решили двадцатилетней очередью. Для простого советского инженера.
0
exglu™.
От пользователя Mizes_forward
Например, весь выхлоп страны за экономический год может уйти на новые футбольные клубы и яхты.

однако тенденция.. когда по существу возразить нечего-- то сразу яхты и челси вспоминаются, да?... новую фишку вам сообщаю, ромыч заказал аэробус а-380, представляете какая сволочь... на таком самолете до 700 человек перевести можно... а он для себя одного заказал... так что яхты это так.. семечки
0
DENSO DENSO
От пользователя pazak
Дико извиняюсь, а с какого бодуна эти принципы устарели? Массовое производство в любом случае ниже по себестоимости, нежели штучное.

Вы по истории не спорите с производственниками, разрешите же и мне не спорить по производственным вопросам с историками. Массовое производство - это вчерашний день. Просто потому, что массовое производство неизбежно приводит к массовым потерям и массовой неэффективности.

От пользователя pazak
По численности населения Россия сравнима с Нигерией (140 против примерно 120). Нигерия - тоже отличный рынок сбыта?
Рынок сбыта предполагает платежеспособный спрос. Нет доходов - нет рынка.

В России есть платежеспособный спрос.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2007 14:07]
1 / 0
Hvost
От пользователя exglu™.
ромыч заказал аэробус а-380

Т.е. Вы считаете, что он приобрёл средство для эвакуации Политбюро в случае нештатной ситуации?
1 / 0
martinson
От пользователя профессор
Значительно большие потери происходят у нас из-за элементарной бесхозяйственности и не умения хранить и преумножать полученный труд.


+100. Только незакрытые двери в подъезды и наши окна с дырами в рамах+ неутепленные трубы , которые качают горячую воду зимой- все это и многое другое ведет к потерям в экономике, а следовательно к более высокой стоимости производства и жизни в целом.

От пользователя профессор
Строителей легче взять таджиков, продавцов- китайцев


таджики уже не так дешевы как раньше.
От пользователя профессор
Менеджмент дешевле из цивилизованной Европы выписать


и качественнее
0
Колумб.
От пользователя профессор
Да, кстати что то я это слово упустил. Около 7000 руб вроде стоила шестёрка, что составляет 4 года зарплаты иженера, при услови что он не ест и не платит за квартиру.

читал я лет 20 назад, в эпоху гласности, что себестоимость ВАЗа была


внимание:






1900 рублей!!!


т.е. все, что выше - это, фактически, налог на приобретение предмета роскоши. И отличны источник пололнения госбюждета.



От пользователя DENSO
В России есть платежеспособный спрос.


ПОКА У РОССИИ ЕСТЬ ВАЛЮТА
0
DENSO DENSO
От пользователя Колумб™
ПОКА У РОССИИ ЕСТЬ ВАЛЮТА

НЕТ. ПОКА У РОССИИ ЕСТЬ МОЗГИ И СИЛЫ ЭТУ ВАЛЮТУ ЗАРАБАТЫВАТЬ.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя martinson
+100. Только незакрытые двери в подъезды и наши окна с дырами в рамах+ неутепленные трубы
Поставил дома пластиковые окна. Раньше зимой было в квартире холодно. Теперь - пекло. Вынужден открывать окно для регуляции температуры, т.к. регулятора на батареях нет.
2 / 0
DENSO DENSO
От пользователя Шарль Латэн (С)
Поставил дома пластиковые окна. Раньше зимой было в квартире холодно. Теперь - пекло. Вынужден открывать окно для регуляции температуры, т.к. регулятора на батареях нет.

Учитывал ли это паршев?
Спрашиваю, потому что книгу не читал.
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя martinson
таджики уже не так дешевы как раньше.
Но взять их легче...
0
exglu™.
От пользователя Колумб™
ПОКА У РОССИИ ЕСТЬ ВАЛЮТА

ОФФ а кстати никто из экономистов не прощитывал , что будет если все россияне избавятся от наличных/безналичных долларов и поменяют их на рубли???
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.