Обсуждаем Паршева
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вы явно переоцениваете роль менеджмента в плане оснований и причин экономического роста и процветания народа.
Это серьезно противоречит марксизму.
Гы... А анархо-синдикализму это не противоречит? Вы считаете, что Маркс - непогрешимый
источник истины? "Рыба гниет с головы", "Каков поп, таков и приход"... Народную мудрость-то не обманешь марксизмом.
Это серьезно противоречит марксизму.
M
Mizes_forward
"Трындец, экономистов - как собакнерезаных. А экономика-то где?"
Это ко мне претензии насчет экономики ?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Это ко мне претензии насчет экономики ?
Эээээ... к Вам? А Вы экономист? Тогда - к Вам.
M
Mizes_forward
Народную мудрость-то не обманешь марксизмом.
Экономику определяет не гениальный менеджер, а базис, основанный на способе производства. Он и задает вектор и качество экономики.
// Если желаете завести спор о роли личности в истории - пожалуйста, но можем уйти от темы.
e
exglu™.
у них там (на севере) почти никто не живет и нет производс
рекомендую просмотреть карту
http://www.tournet.ru/finland/carts/finland990.htm...
и сравнить плотность населенных пунктов с соседней мурманской областью...
для примера рованиеми-- основной доход--туризм, (горнолыжный и рождественский) а также лесопереработка, пищевая промышленность... почти полярный круг... и ничо.. жывут люди
M
Mizes_forward
Причём все эти рецепты на России уже испытывали и в результате мы имеем нынешнее состояние страны
Нет. В России не было преобладания общественной формы собственности на средства производства (в который раз говорю, - не путайте с государственной). Значит, не было и социализма в его марксовом понимании.
Пример успешного строительства социализма на Западе подчеркивает правильность выводов Маркса.
D
DENSO DENSO
Вы явно переоцениваете роль менеджмента в плане оснований и причин экономического роста и процветания народа.
Это серьезно противоречит марксизму.
Это серьезно противоречит марксизму.
Это может хоть Библии противоречить, но я знаю о чем говорю, так как видел своими глазами, как можно перестроить производство простыми решительными действиями менеджмента.
e
exglu™.
распределением доходов от производств занимаются собственники (акционеры), а не жители этих стран.
а кто должен распределять доходы?? разве не собственники??
D
DENSO DENSO
а кто должен распределять доходы?? разве не собственники??
а почему вы отказываете населению в праве быть собственниками?
M
Mizes_forward
Но никто не мешает нам сокращать другие затраты. Например, у нас сырье свое.
Вот именно только благодаря дешевому сырью мы еще тянем. Но это недолго. Об этом и говорит Паршев.
Слабых, неповоротливых, косных (типа АвтоВАЗА) - задушит; а предприимчивых, находчивых, мобильных (примеров масса) - только подстегнет.
И кто же создал хоть один завод, сопоставимый с убитым ВАЗом ? Хоть один ? Только ругаем "проклятых коммунистов" ? Сейчас то кто мешает ?
Это было бы так, не будь сама Россия - отличным и огромным рынком сбыта
Вот только в таком качестве она и нужна западу. Но лишь до той секунды, пока у нас будет доллар от проданного сырья (а больше его взять неоткуда). Ни секундой больше. И это тоже у Паршева есть.
немедленно перенимать все лучшее в мире, создавать свое и срочно внедрять - как единственный шанс спастись
Согласен.
M
Mizes_forward
как можно перестроить производство простыми решительными действиями менеджмента.
Ключевой вопрос - в интересах кого ? А он зависит от формы собственности (т.е. - способа производства).
Если - в интересах абрамовича, то толку-то с увеличения прибыли, когда она вся уйдет на яхты ?
e
exglu™.
жрать - у нас есть свое сельское хозяйство
75% себестоимости которого--ГСМ
Ездить - купить технологии и производить мерсы здесь
пробовали уже... фиат построил нам завод в тольятти, завез технологию... что вышло-- сами знаете... кой смысл тратить нефть на технологии, если серавно любой выпущенный агрегат надо будет править молотком и напильником?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
И кто же создал хоть один завод, сопоставимый с убитым ВАЗом ?
А такой не нужен. Такого и на Западе нету.
S
SchumiFan
Читала я эту книжку года 3-4 назад... имхо, много дельного Паршев в ней говорит. Мне особенно про нашу русскую лень понравилось.
Про исчерпаемость ресурсов - он прав. Когда у нас не останется нефти, мы будем не нужны Европе!
Про исчерпаемость ресурсов - он прав. Когда у нас не останется нефти, мы будем не нужны Европе!
M
Mizes_forward
а кто должен распределять доходы?? разве не собственники??
Собственники. Но в случае с Азией (и потенциально - Африкой) они не совпадают с населением (являясь преимущественно иностранными). Именно поэтому там нищета надолго вперед запрограммирована.
e
exglu™.
Трындец, экономистов - как собакнерезаных
а вот металургов, слесарей, токарей-- не хватает..
п
профессор
Экономику определяет не гениальный менеджер, а базис, основанный на способе производства. Он и задает вектор и качество экономики.
Тогда следуя вашей логике в равных условиях экономики все должны работать одинакго хорошо или одинакого плохо ( в зависимости от базиса). Я не имею ввиду конкретных людей , я имею ввиду отрасли . Но этого нет и не было. И слава Богу не будет.
M
Mizes_forward
фиат построил нам завод в тольятти, завез технологию... что вышло-- сами знаете
На тот момент вышло то, что и планировали - доступный и простой массовый автомобиль. задача достигнута, вес взят.
M
Mizes_forward
75% себестоимости которого--ГСМ
Так лучше их отдать нашим людям, а не иностранным, которые этот (наш) ГСМ же нам и предъявляют в цене на свои товары.
H
Hvost
Когда у нас не останется нефти
Все, имеющие возможность, уедут отсюда. Оставшиеся перебьют друг друга за кусок хлеба.
M
Mizes_forward
А такой не нужен. Такого и на Западе нету.
А. Производить не надо, - надо покупать.
Путь в банановую республику.
п
профессор
На тот момент вышло то, что и планировали - доступный и простой массовый автомобиль. задача достигнута, вес взят.
Вот ти результат замкнутости экономики. Получился продукт внутреннего потребления , который при появлении хоть малейшей конкуренции просто провалился на рынке.
Одно непонятно, что будет делать Эквадор с бананами, когда не чем будет заправлять корабли на которых бананы плывут в северные страны?
Аналог судовым дизелям - парусный флот ;-)
А так... бананы - товар очень скоропортящийся. Технологии перевозки бананов - в конечном итоге упираются в энергоносители (холод для холодильников надо же на основе чего-то вырабатывать).
e
exglu™.
а почему вы отказываете населению в праве быть собственниками?
я не отказываю :-)
... но сама фраза так построена... противопоставление союзом "а" (собственники , а не жители)..... тоисть я так понял что жители собственниками не являются, соответственно права распределять доходы не имеют...
K
Konstantin_I
Братцы, а чего обсуждать Паршева? Его вот Орешкин ну просто уделал
Посмотрел, не стремно на такого ссылаться? Дешевый демагог нихрена не разбирающийся в экономике и истории. Размазал две сопли по стадиону, классный уделыватель.
Он - к.э.н.
Давно? Чета сомнительно.
"Трындец, экономистов - как собакнерезаных. А экономика-то где?"
У нас их до сих пор готовить не научисись.
В России не было преобладания общественной формы собственности на средства производства (в который раз говорю, - не путайте с государственной)
Не надо дурь свою заводить, "получать по морде аргументом" и линять, надоело уже.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.