Развенчиваем следующий миф.

Во! Я об этом и говорю...

Раз появился Шарль, добавлю :-) Есть у меня трое знакомых фермеров - развели свои хозяйства, одно из них в Свердловской области (зоне достаточно рискованного земледелия). И они счастливы! Более того, одно из хозяйств в Кировской области полностью обеспечивает социальные учреждения (детские сады, школы, больницы и интернат) городка по типу Заречного. То есть в клиентах недостачи нет - как раз потому, что организована РАБОТА! Русский человек не станет в колхозе работать - там он не заинтересован в результатах своего труда. Фермер - заинтересован. Он и нанимает достойных людей, и пинает их постоянно, если ленятся...

Доказательства убыточности "почти всех КОЛХОЗОВ Свердловской области" при СССР - в студию.

А насчет дотаций - так и фермеров дотируют. Да и весь мир (даже при более благоприятном климате) дотирует свое сельское хозяйство.

Короче, учите матчасть.

У нас фермеров не дотируют... Есть небольшие поблажки и кредиты, но это - капля в море.

:-)
Именно в колхозе у человека (по сути- квази-акционера) больше заинтересованности в результатах своего труда, чем у наемного человека при фермере. Объяснять, - почему, или сами дойдете ?

Читаю и удивляюсь...Вот чего к фермерам привязались с "социалистическими штампами". Фермерским хозяйствам отсилы 15 лет чего вы от них хотите Mizes_forward? Пройдет время и некоторые фермерские хозяйства дадут фору колхозам советских времен...

+ 100
дотации необходимы, но только сильным хозяйствам как при Столыпине, а остальных на свалку истории.

- 100
украсть типо есть где штоле.. никаой заинтересованности при колхозе не наблюдаю.

обернулся. Посмотрел на карту на стене, что и Вам рекомендую.

Южные районы Канады располагаются ЮЖНЕЕ Харькова, Волгограда, Актюбинска....

а в Канаде вся экономическая жизнь сосредоточена вдоль границы с США, а вся остальная территория - тайга, тундра и старательские поселки вахтовиков.

И почему Mizes_forward Вы упускаете факт укрупнения, слияния, разделения фермерских хозяйств, ибо они развиваются по тем же экономическим условиям, что и другие предприятия.

Мизес опять чёта путает. Похоже, он вообще не знает, что такое колхоз и работа "за трудопалку".

Поучи жену щи варить, умник

Под колхозами я имею ввиду все с/х предприятия области. в советские времена занимался этим вопросом, в частности строительством на селе, не шабашками, увы, за свои средства считаные единицы готовы были выступать заказчиками как жилья, обьектов СКБ-назначения, так и, собственно, непосредственно обьектов производственного назначения, будь то фермы, КЗС, хранилища и т.п.

В-общем, собеседник из тебя никудышный, засим прощаюсь, дальше демагогизируйте без меня

он попутал с кооперативом..

Попробуйте объяснить! :-)

У моих знакомых фермеров люди - кстати, в основном, кавказцы и китайцы - заинтересованы в результатах своего труда. Чёткое фиксирование занятости каждого - и зарплата, которая и так зависит от результатов ОБЩЕГО труда, делится пропорционально занятости КАЖДОГО. Я уж молчу о "соц. пакете" - нормальный дом, выходные дни, качественные и современные оборудование и техника, билеты на родину даже оплачивались... Чего б не жить-то?

Что значит Ваше "квази"?? Такого понятия нет! Чтобы стать акционером надо внести материальный вклад в акционерное общество...или опять предлагаете раздать ваучеры???

вот тут я скатился под стол.
жил в деревне когда учился в школе, очень внимательно слушал рассказы деда о колхозах, видел как живут окружающие крестьяне.

я вот Ваши посты, мущина, иногда читаю. вы и вправду не слабо разбираетесь в экономике и относительно вопросов денежной массы и инфляции в РФ я согласная.
но тут не стерпела, скажу свои 5 копеек.


стало быть, я Рому защищаю, поскольку образование у нас все-таки профильное.
экономическая теория не утверждает, что

откудова вы взяли эту фигню, простите? экономическая теория утверждает, что размер производства зависит от кривой долгосрочных средних издержек LAC, и где эта кривая снижается достаточно долго, там и будет стремиться производство к укрупнению. это обоснование естественных монополий. минимальный эффективный размер MES может быть и при производстве q сравнительно небольшом.

теперь про с/х. мамадарагайя, я никак не пойму, почему надо все так путать и смешивать производство со сбытом... довайте, мешайте мух и котлеты,чоуш.



а вы не подумали, почему это им их надо образовывать? чтобы снижать издержки? при обработке земли?!! ХА!!! любой частный огород эффективнее коллективного поля, прежде всего из-за накладных и управленческих расходов!
союзы производителей необходимы, поскольку с/х в России имеет почти такую же сложную структуру закупочно-сбытовую, что и строительство. господам частным фермерам необходимо объединение не для снижения издержек, а для усиления своих позиций в сфере сбыта, чтобы не быть зависимыми от закупщиков, которые ведут себя, как последние цуки, и дают непосредственным производителям смешные цены. это - факт, подтвержденный тем летом частными предпринимателями в Самарской области. и убыточны они именно поэтому. и единственное, что тут касается выгод от укрупнения - экономия на транспортных расходах (крупногабаритный транспорт вскладчину, опять же для СБЫТА продукции).

это все - о фермерских хозяйствах, производящих только ЧАСТЬ продукции с/х. мясо, молоко, овощи, что там еще... где много этапов в производственном цикле. никто ж не спорит, что укрупнение эффективно при выращивании пшеницы, например. но сравните структуру издержек при выращивании пшеницы и теленка. для теленка частное маленькое хозяйство эффективнее.

Земля не любит квази-акционера. Земля любит ХОЗЯИНА.

Так оно и есть. Хороший помещик рулит! :-)

Советские колхозы за 15 лет (с 1925 по 1941 год) полностью обеспечили потребности населения и экономики.

И при чем тут количество лет, когда речь об эффективности ? Вы первые сообщение темы вообще читали ?

а вы сельхозакадемию закончили?

а Вы про голод 1933 что-нибудь слышали?

Украсть у себя ?
Мне всё равно, что вы лично наблюдаете, а что - нет. Цифры прибыльности и успешности работы колхозов я привел. Экономико-теоретическое обоснование - тоже.
От вас сейчас вижу только эмоции и доводы из категори "а вот мой знакомый мне рассказывал".

Маловаты, видать, у населения были потребности... бабушка моя рассказывала, как в конце тридцатых им "сытно" жилось...

писец, Мизес, у тебя башку снесло???? А ты знаешь, КАКОЙ ЦЕНОЙ? и какого населения??

Покажите мне колхозника, который воспринимает колхозное добро, как своё! Крали в колхозах так, что... Помните словосочетание "колхозная буренка"? И что оно значило? Несчастное, тощее создание, вся пища которого просто украдена.