Развенчиваем следующий миф.

Раздражают подобные обращения, поэтому отвечать не буду. Именно поэтому.

Молодец. Я уже давно молчу. У них, когда аргументов нет, поучать начинают.

Закон СССР "О кооперации в СССР".

Статья 36. Собственность колхозов и других сельскохозяйственных кооперативов

"1. Все имущество колхоза или другого сельскохозяйственного кооператива, а также произведенная им продукция, полученные денежные средства являются его собственностью.
Кооператив при привлечении денежных и других имущественных взносов своих членов, предприятий, организаций и граждан по решению общего собрания распределяет часть доходов или продукции пропорционально размерам этих взносов.
2. В целях повышения заинтересованности членов колхоза или другого сельскохозяйственного кооператива в улучшении использования производственных фондов часть вновь создаваемой за счет собственных средств ежегодной стоимости прироста основных производственных фондов может зачисляться на специальный счет - долевой фонд членов кооператива.
Средства этого фонда распределяются между членами кооператива и зачисляются на личные счета пропорционально их конкретному трудовому вкладу. На эти средства из валового дохода ежегодно начисляются проценты, размер которых определяется общим собранием кооператива. Доходы, получаемые членами кооператива ежегодно в виде процентов, накапливаются на их личных счетах и могут быть использованы по усмотрению самих членов кооператива.
Порядок образования и использования долевого фонда определяется уставом кооператива.
3. При ликвидации колхоза или другого сельскохозяйственного кооператива его имущество после завершения расчетов по оплате труда и выплат с личных счетов членов кооператива средств долевого фонда, выполнения обязательств перед бюджетом, банками, владельцами акций и другими кредиторами распределяется между членами кооператива."


Таким образом, как видно из текста закона, колхоз или иной кооператив своим собранием САМ ОПРЕДЕЛЯЛ порядок распоряжения долями.
При этом в любом случае, при ликвидации колхоза или иного кооператива, - доли распределялись между его членами.


Кстати, как ясно видно из закона, закон рассматривает колхоз как разновидность кооператива. См. оборот "колхоза или ДРУГОГО сельхоз.кооператива". Другого - то есть, тоже кооператива.


Впредь общаться с вами мне неинтересно - отправляетесь в баню за хамство и тупость.

Неужели ВСЁ?!?!?!



[Сообщение изменено пользователем 16.03.2007 15:35]

Где аргументы-то ?
Свои я привел в первом же сообщении. Со ссылками, цифрами, фактами, выводами ученых.
Кроме того, выступил реальный практик в сельском хозяйстве.

Что в ответ ?
Я-таки не увидел ни одной цифры, ни одного экономического анализа. Один только оппонент предпринял слабую попытку невпопад втиснуться про эффект масштабов производства. Всё.

//Впрочем, неудивительно.

Рано радуетесь. :-)
это было - конкретному персонажу.

2 mizes
Жаль . Поймите,мы все тут взрослые люди со своим опытом и убеждениями. И ругаемся мы в основном только в ответ на встречную грубость. Мы просто хотим жить, работать , отдыхать, ростить детей. И делать это так как подсказывает нам наш разум. И большинству из на совешенно наплевать на Марксизм.Если Вам от этого будет легче, то пусть Европа живёт по марксистскому учению и у них давно социализм. Пусть рассудит история, только не прошедшая и не настоящая. Большое, как, известно видится на расстоянии. Только они этого не знают и им от этого легче. Выберетись из своего окопа, в который вас загнала ваша теория. Тут светло, весна, скоро всё расстает и запоют птички. Большинство людей живёт не по учебникам экономики. Они просто живут и им хорошо. Потому что как жить не написано ни в одном учебнике и не будет , я надеюсь. У нас в России пока нет праздника жизни и не было в последнии лет 100. Но будет, только , надеюсь, над нами не будут ставит эксперименты в виде очередных революций и реформ. Жизнь берёт своё и мир развивается по одному ему известному сценарию. Пока все насильственные преобразования делали в результате только хуже. не повторяйте их ошибки.

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2007 15:48]

ага закон 1988 года, который так и не был приведен в исполнение ибо жить СССР оставалось два года
причем разделения на паи имющегося имущества нет - только новое дпускается зачислять на личные счета
еще где соврешь Миська?

вам же уже было сказано, куда направиться со своим бредом.

врунишки паталогически боятся правды

Ровно это я тоже хочу.
Только, блин, не удаётся спокойно смотреть, как страна превращается в банановую республику, национальное производство - деградирует, а население - вымирает.

И всё это - ради того, чтобы сотня рублевцев-форбсовцев могла покупать яхты-челси-зАмки, ну плюс еще 5% населения наслаждались таиландами и хаммерами ? Не находите, что это как-то не очень стабильностью пахнет ?

Два процента,по официальной статистике.
Одна проблема-фермеры убыточны в 100% случаев. Во всем мире,кроме Новой Зеландии.
Не хватало преимущественно ФУРАЖНОГО зерна,которое идет на корм скоту.
В РИ зерна не хватало именно того,которое идет в еду людям. И никакие кулаки никого прокормить не могли. Тем более-в условиях индустриализации. Они аграрную-то страну накормить не могли.
Что доказала практика хозяйствования что в 19 веке,что в начале 20-ого. Что при коммунистах.
Сейчас,при наличии рынка и прочего-поголовье скота меньше,чем во времена коллективизации! Я уж молчу о посевных и прочем.

Спасибо. Как всегда - прицельно.

не буду ничего по теме писать, т.к. все уже сказано Вами и Диамантой, просто хочу поддержать.
А все споры из-за неприятия людьми коммунистического прошлого и ассоциированием колхозов/кооперативов с ним.
Вобщем, плюсы Вам :super:

Спасибо.

Значит, - не зря пишу. :-)

я готов объяснить неудачи с 85-го года тем, что люди схватились за то, в чем нихрена не смыслили и хотели сделать за 10 лет то что мир прошел за 150. могу рассказать еще несколько факторов как социальная неготовность и отсутсвие правовой базы.


а я всего лишь рассмотрел с других сторон




процветающий социализм. покажите, где он эффективен? когда все отвечают за все, никто не отвечает ни за что. :-) подумайте над этим :-)
именуется оно именно обобществлением, но вот теория Маркса писалась для Германии конца 19 начала 20 веков. она не совсем корректно работает в нынешней экономике


извините, вы сами начали тему масштабов :-)
и веди себя приличней!


пусть. тока нет там социализма :-) есть особняком Швеция например, тока там извините и налоги такие что мама не горюй )))

Прости Данилка.. исправилась.. признаю, погорячилась :-)


спасибо за поддержку :-)

"Теория Маркса" не писалась для конкретной страны и конкретного периода. Именно поэтому её изучают во всех приличных ВУЗах и поныне, а не забросили в начале 20-го века.
Марксизм содержит в себе много учений. В том числе учения о классах, учение об ОЭФ, учение о стоимости, учение о государстве. Что именно вы хотите оспорить ?
Всё это "работает" и поныне, исторических примеров обратного вы не найдете.

Социализм - это преобладание общественной формы собственности. Которой в современном мире и на современном этапе (на мой взгляд) вполне соответствует акционерная или кооперативная.
Главное - не конкретное её политико-правовое воплощение (это определяется историей, традицией и законодательством конкретной страны), а - результат: большинство членов общества обладают большинством средств производства.
Всё, точка. Про "все отвечают за всё" - это ваши выдумки.

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2007 18:16]

Это неэкономические объяснения.
А значит, - не являются базовыми, коренными. Потому как именно экономический способ производства и определяет надстройку (в том числе государство, идеологию, сознание и мотивацию людей). Не исследуя базис, вы останетесь на поверхности явлений. А значит, ваши выводы будут ненаучными и поверхностными.

Бугага!!!
Ленин был неправ, Сталин был плохой и тиран, Хрущев развалил сельское хозяйство, при Брежневе был застой, при Горбачеве СССР развалился - поэтому в СССР все было хорошо, читайте первоисточники.

Неужто на Агафуры провели Интернет ?

(Хотя нет, такие ловкие демагоги всегда востребованы)

Мизеса - в президенты!

Да, все они были в чем-то неправы. Как в чем-то неправы Путин, Буш, Ширак и тем более - Ельцин. А что вас удивляет ?
Что "в СССР был ВСЁ хорошо" - это снова ваши инсинуации, я такого не говорил.

ты прав Миська, в СССР был базис плохой вот надстройка и завалилась

Тема автоматически закрыта.