Россия, которую я потерял (Артемий Троицкий)
К
Койву
Мне становится страшно от общения (с ботами? )какое количество промытых официальной идеологией мозгов вокруг.
Но у наших демократов то с мозгами всё в порядке (или всё таки нет?) Так кто им мешает объединится чтобы попытаться создать конкурентную партию? Тоже Путин виноват? Не может их за один стол посадить и комнату на ключ запереть?
Всегда если честно забавлял постулат демократов, что у нас народ неправильный. Сами меж собой договориться не могут, а на дремучесть народа попенять, так это завсегда пожалуйста
S
Shtasi
Он то может. Но ведь когда комнату наконец откроют (а открывать придется снаружи), то его моментально обвинят в массовом убийстве политических противников, т.к. внутри будут одни
трупы (как вариант - кто-нибудь один останется таки живым). Не может их за один стол посадить и комнату на ключ запереть?
Всегда если честно забавлял постулат демократов, что у нас народ неправильныйhttp://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601885
D
DoctorADS
2. ПОЛИТИЧЕСКОГО шантажа не было. Экономический - может быть. Что-то я не помню ЗАЯВЛЕНИЙ Газпрома по соответствующей теме.
Хоть кол на голове теши.
по п. 2 шантаж начался после того, как не избрали промосковского Януковича.
Сейчас - Янукович - премьер... и никаких проблем и шума нет... Не находите связи...?
по п. 1 Какую войну начала украина? чистая экономика.. те еще торгаши увязвавать транзит и цену.. тоже не совсем умно... но хотя бы в плоскости денежных отношений... но никак у нас - перемножая километры на килограммы... я уже привел пример с транспортом... что по СУЩЕСТВУ добавите Вы? Кроме итога - политика власти привела к тому, что в непосредственной близости к российским границам у нас не осталось созников... вот что страшно в итоге...
M
Mizes
Но у наших демократов то с мозгами всё в порядке (или всё таки нет?) Так кто им мешает объединится чтобы попытаться создать конкурентную партию? Тоже Путин виноват? Не может их за один стол посадить и комнату на ключ запереть?
Не поможет. Не хочет больше народ их видеть, дискредитировали себя по полной.
M
Mizes
Кроме итога - политика власти привела к тому, что в непосредственной близости к российским границам у нас не осталось созников... вот что страшно в итоге...
А они у нас были, союзники ? Не партнеры, а именно союзники ?
Так что мы потеряли ?
D
DoctorADS
Но у наших демократов то с мозгами всё в порядке (или всё таки нет?) Так кто им мешает объединится чтобы попытаться создать конкурентную партию? Тоже Путин виноват? Не может их за один стол посадить и комнату на ключ запереть?
Наши "демократы"
1. Слабы
2. Амбициозны.
3. Тоже хотят есть и ....жить......
4. Не имеют доступа к 4й власти (как впрочем и к 3м другим) - поэтому правды о них мы не знаем...
Мария Дронова производ впечатление вменяемого человека например... Но.. вы ее видели по телевизору с комментариями чего-либо?
Проблема не в отдельных овцах.. а в пастухах, которые куда-то гонют наше стадо...
M
Mizes
начался после того, как не избрали промосковского Януковича
Да фиг с вами, пусть даже "мы требовали януковича". И ? А почему вас не коробит тот факт, что американцы продавили Ющенко на Украине, а Сааку - в Грузии ? Не будете же вы, надеюсь, отрицать их "руководящую и направляющую" руку в этом ?
Нам нужен русский язык государственным на Украине, нам нужно сохранение нашегоЧерноморского флота, нам нужен подконтрольный нашим предприятиям газовый транзит, нам не нужны там базы НАТО.
Достаточно мотивов ?
S
Shtasi
от в том и заключается прикол. Сначала цену на газ с ценой на транзит таки увязали. Усе, радовались бы пожизненно (точнее говоря
в течение срока действия договора). Но нет... Ивченко неймется и он заявляет о желании развязать цены, дабы были они отныне тоже незалежными. Ну вот и Газпром тоже отвязал цену на газ. Какую войну начала украина? чистая экономика.. те еще торгаши увязвавать транзит и цену.. тоже не совсем умно...
по п. 2 шантаж начался после того, как не избрали
промосковского Януковича.
от неизбрания Януковича до начала газавата в Хохолстане успели сменить преьера, развалить оранжевую коалицию. Тоже Кремль виноват?
D
DoctorADS
Так что мы потеряли ?
Партнеров тоже потеряли... ибо партнер - дело добровольное...
Вопрос.. если по Вашему мнению у нас и не было союзников... может пора что-то в "консерватории поменять" (с) ММЖ... Почему даже у Северной Кореи блин есть союзники??? Может дело в нас? В нашем отношении к окружающим???
К
Койву
от неизбрания Януковича до начала газавата в Хохолстане успели сменить преьера, развалить оранжевую коалицию. Тоже Кремль виноват?
Там тоже демократы неправильные попались, да и народ тоже тёмный, осбенно на Востоке. Даже доступ тамошних "демократов" к 4-ой власти не помог
S
Shtasi
гхм... а у США союзники есть? Вопрос без подвоха, действительно интересно. Единственное - проблема с боле менее оконтуренным термином "союзник". Бо по моему ну очень скромному мнению та же
Гран-Бретань на союзника мало похожа, не говоря уж про Франции/Германии и пр.
если по Вашему мнению у нас и не было союзников
D
DoctorADS
от неизбрания Януковича до начала газавата в Хохолстане успели сменить преьера, развалить оранжевую коалицию. Тоже Кремль виноват?
это было одной из причин - Ющенко умный человек... вина в "развале" именно на нем.. у него было 2 варианта - не поддаться на шантаж... и принести боль народу и экономике.. или поддаться... и жить спокойно "под газом"... Он поколебался и выбрал ответственность перед людьми... За это Юлия его и не простила... (Хотел скаламбурить "выбрал сохранить лицо".. но пощетал кощунством....) Кстати - "Яды и история отравлений"... насчет Ющенко ничего не напоминает?
Достаточно мотивов ?
Проще ввести войска кстати..! Нам не привыкать...
Я прошу заполнить инфу.. сдается мне, что Вам очень мало лет...
M
Mizes
Вопрос.. если по Вашему мнению у нас и не было союзников... может пора что-то в "консерватории поменять" (с) ММЖ... Почему даже у Северной Кореи блин есть союзники??? Может дело в нас? В нашем отношении к окружающим???
Ну вот Белоруссия, пожалуй, союзник.
Зачем нам союзники любой ценой ?
Братву собирать на форумах ? Да не проблема. Станем сильными экономическими - вся эта шестерочная шушера из Вост.Европы и СНГ прибежит. Как сейчас бегут к нам гастарбайтеры из СНГ.
А с серьезными мужиками - Китай, Штаты, - мы и так договориваемся, без всяких "промокашек".
I
ILРetr
по п. 2 шантаж начался после того, как не избрали промосковского Януковича.
Вы не в теме :- . Сначала было предложение Газпрома о передаче под его контроль газовой трубы на территории Украины, это обеспечивало Украине газ по 70-90$$ за тысячу кубов и исключало возможность краж. Отказались, в результате получили газ по среднеевропейской цене, дополнительная выручка пущена строительство трубы в Германию по дну балтики . Кстати, поляки были ОЧЕНЬ расстроены тем, что труба пойдет по территории Финляндии, которая заявила, что не собирается брать никаких возмещений за использование своей территории, уж как полякам хотелось руки погреть на транзите . После этого поляки очередной раз тряхнули тухлым знаменем массовых расстрелов польских офицеров в 1941 году, в результате получили запрет на ввоз говядины в Россию. Евросоюз тоже постоянно хочет добраться до трубы, но Россия их не пускает, более того, внутри евросоюза тоже очень интересные пляски - сторонами договора на балтийскую трубу являются Россия, Германия, Франция, Италия ЛИЧНО.
M
Mizes
Я прошу заполнить инфу.. сдается мне, что Вам очень мало лет...
Что за инсинуации опять ? Зачем решать войсками, когда половина Украины и так с нами согласно ? Решим политически и экономически.
Или про войска - вы своим любимым американцам адресовали вопрос ? Так они действительно, уже привыкают. Начиная с Югославии.
Про инфу- уже говорил, - меня банят часто, лень каждый раз заполнять новый ник.
К
Койву
Проще ввести войска кстати..! Нам не привыкать...
Должен заметить не только нам...
Кстати мы уже давно в чужие страны не вторгались в отличии от развитых демократий (и это очень хорошо).
Вот ещё товарищ Лугар истинный демократ хорошую тему подкинул
NEWSRU.com
28 ноября 2006 11:14
Организация Североатлантического договора (НАТО) должна быть готова ответить на "энергетический" удар России, заявил во вторник председатель сенатского комитета по иностранным делам сенатор-республиканец Ричард Лугар, выступая в Риге в преддверии саммита НАТО. По мнению сенатора, "использование энергетики в качестве оружия" "уже происходит", и НАТО должно быть готово адекватно ответить на такие действия со стороны России или Ирана. Лугар предложил считать "энергетическое" нападение на любого из членов военного блока вызовом всему НАТО, и приравнять "энергетические" войны к вооруженному нападению."
I
ILРetr
Партнеров тоже потеряли... ибо партнер - дело добровольное...
Вы знаете, я давно подозреваю, что быть партнером или союзником ВСЕГДА вынужденное дело. Если нужды нет, то ни партнерство ни союзничество НЕ НУЖНЫ.
D
DoctorADS
Вот ещё товарищ Лугар истинный демократ
Додо... я его интервью седня по евроньюс видел...
В сша (почему мне приписывают любовь к ним, хотя я изх на всех форумах называю как страну- "трудовой лагерь строгого режима с усиленным питанием") тоже один деятель в приступе паранойи с небоскребва прыгал с криком "русские идут"...
Проблема в том, что глупые политики при демократии сменяются умными... а у унас который век у власти "чиновники города Глупова"...
и т.д. Вы
не в теме :- . Сначала было предложение Газпрома о передаче под его контроль газовой трубы на территории Украины, это обеспечивало Украине газ по 70-90$$ за тысячу кубов и исключало возможность краж. Отказались, в результате получили газ по среднеевропейской цене, дополнительная выручка пущена
строительство трубы в Германию по дну балтики . Кстати, поляки были ОЧЕНЬ расстроены тем, что труба пойдет по территории Финляндии
Дык при чем тут экономика - я и говорю - политика - энергетическая безопасность как оружие... это Вы не в теме суть вопроса в том - другие ПАРТНЕРЫ сообща опасаются - не станет ли Россия (а газпром=российское правительство данного созыва) после успешных испытаний оружия на соседях пробовать его в действии на других? И мы сами им эту мысль подарили и никто другой!
I
ILРetr
Дык при чем тут экономика - я и говорю - политика -
Вы так и не поняли устройство общества . Экономика-политика-война это разные формы поддержания прибыли . На каждую правее идут когда невозможно обеспечить ее сохранение принимаемыми мерами. Россия оказалась под прицелом по одной простой причине - в Северном море нефть кончилась, а газ кончается, т.е. те 40 % которые обеспечивает Россия являются НЕЗАМЕНИМЫМИ. И приходится прибылью делиться . Да еще гордых поляков в угол ставить .
P
PL763
Читаю вот... Грустно. Почему "наши" союзники "мы" и т.д.?
Наше государство и люди, живущие в этом государстве, это совершенно разные стороны. Какое улучшение в жизни подавляющего числа жителей страны вносит изменение цены на газ? Или на нефть? Дополнительные доходы на "чёрный день" складируются за границей, но в случае наступления этого дня доступ к ним будет иметь очень ограниченный круг людей.
Между прочим, продавая нефть, тратятся те ресурсы, которые невозможно восстановить. Наше руководство вообще уникально - налогами обдирает всё, что можно, а деньги, которые есть, ему мешают - их за бугор валят. Представьте себе ситуацию: вы своей семье не купите молока и хлеба, зато в долг соседу дадите.
Грустно всё это.
Наше государство и люди, живущие в этом государстве, это совершенно разные стороны. Какое улучшение в жизни подавляющего числа жителей страны вносит изменение цены на газ? Или на нефть? Дополнительные доходы на "чёрный день" складируются за границей, но в случае наступления этого дня доступ к ним будет иметь очень ограниченный круг людей.
Между прочим, продавая нефть, тратятся те ресурсы, которые невозможно восстановить. Наше руководство вообще уникально - налогами обдирает всё, что можно, а деньги, которые есть, ему мешают - их за бугор валят. Представьте себе ситуацию: вы своей семье не купите молока и хлеба, зато в долг соседу дадите.
Грустно всё это.
D
Deep_blue_sea
когда пишешь одно и то же раз за разом, а результата нет, ты падаешь духом. И как не разочароваться, понимая, что среди 'молчаливого большинства' россиян Путин действительно популярен, и 'разбудить' этих людей, похоже, невозможно. Особенно однако, печалит тот факт, что так называемые западные
демократии закрывают на все это глаза. Когда-нибудь, господа Блэр и Буш, немцы и итальянцы, вы об этом пожалеете.
Да. Точно, Артемий Кивович.
Да. Точно, Артемий Кивович.
M
Mizes
И как не разочароваться, понимая, что среди 'молчаливого большинства' россиян Путин действительно популярен, и 'разбудить' этих людей, похоже, невозможно
Разбудить, чтобы сделать что ? Поставить Мишу-2 процента ? Или соплежуя и демагога Гришу ?
Чтобы соплеменникам г-на Троицкого опять можно было безнаказанно воровать, не платить налоги и зарплаты и т.д. ?
Может-таки, господину Троицкому, поменять, наконец, народ ? А то он "неправильный" и "плохой" ему попался.
M
Mizes
Наше государство и люди, живущие в этом государстве, это совершенно разные стороны. Какое улучшение в жизни подавляющего числа жителей страны вносит изменение цены на газ? Или на нефть? Дополнительные доходы на "чёрный день" складируются за границей,
но в случае наступления этого дня доступ к ним будет иметь очень ограниченный круг людей.
Да. И именно поэтому я в сотый раз повторяю, что никакие реформы не принесут благосостояния большинству, если не будет демонтирована олигархия как класс. Именно поэтому я всякий раз завожу разговор об этом, как о главном условии экономического рывка страны. Только большинство местных не в состоянии из этого понять ничего, кроме как штампа "вы опять предлагаете всё поделить" (с)
I
ILРetr
И именно поэтому я в сотый раз повторяю, что никакие реформы не принесут благосостояния большинству, если не будет демонтирована олигархия как класс.
Не-а. Кто стал "олигархами"? Люди с авантюрной жилкой, решившиеся рискнуть. Кто не стал? Обычные люди - быдло (использована транскрипция из курдского языка). НИКТО не сделает Вам хорошо пока Вы сами не начнете работать на себя. Все могущество США построено именно на этом.
v
vudu
Да. И именно поэтому я в сотый раз повторяю, что никакие реформы не принесут благосостояния большинству, если не будет демонтирована олигархия как класс. Именно поэтому я всякий раз завожу разговор об этом, как о главном условии экономического рывка страны.
По-моему, никаких подвижек в этом вопросе не наблюдается.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.