Россия, которую я потерял (Артемий Троицкий)

Mizes
От пользователя DoctorADS
Про любое разделение по нац.признаку особенно на уровне школ - промолчу, и так все понятно.


А чего сразу "помолчу"-то ? Нет, уж, - скажите. А то как-то странно, - одни у нас всегда равнее, чем другие, да ?
0
Mizes
От пользователя DoctorADS
Стремление указывать кому, что и как делать... считаю сам комментарий бессмысленный... Все равно что говорить - Вы русский - значит православный - значит Вы урод, потому что не ходите в церковь как положено


Где я кому что указывал ? Всего лишь констатировал факт. Что за привычки к передергиванию ? Вы-таки работаете с Латыниной на Эхе ?
1 / 0
Dr.Axe
Как пел Армен Григорян ("Крематорий") :
регулярно в эфире голубые горят огоньки
то Борис Моисеев
то критик Трои-и-цкий

Плакать по поводу этих событий не стану. Мнение этого самовлюбленого товарища мне не интересно.
5 / 2
DoctorADS
От пользователя Mizes
Тогда какие претензии к ВВП ? За прорыв трубы на Шефской-Космонавтов тоже он отвечает, да ?
Или вы-таки думаете, что Касьянов или кто-либо другой реально может составить конкуренцию ВВП ? Да чем больше Новодворских-Касьяновых будут показывать по ТВ, тем больше будет сторонников у Путина.

Чтобы это проверить, надо, чтобы они были по ТВ... а их нет... Давайте, будем критиковать Васю Пупкина, потому что Вам по телевизору сказали, что он тупой урод... К тому же об этом Ваши соседи говорят... Хотя никто его не видел.
А Путин виноват во всем... он президент и верховная власть.. так же как в предыдущих постах был виноват Ельцин в отсутствующем отоплении и не выплате зарплат...
1 / 0
Mizes
От пользователя DoctorADS
Значит причина была смерти ОЧЕНЬ веской, раз понадобилось именно такое решение, а не банальный выстрел или автокатастрофа.
Ну и последнее, человек умирает после того, как заявляет, что расследует крупнейшее ПОЛИТИЧЕСКРЕ убийство в России последнего времени...
Поэтому делать вид типа "она утонула", "нет человека-нет проблеммы" и т.д. - как минимум неосторожна, потому что из логической цепочки уже ясно - проблема есть и кроется в ПРИЧИНЕ это й смерти...


И снова беллетристика вместо точности.
Во первых, дайте ссылку, что причиной смерти стал яд.
Во-вторых, даже если и так, то яд мог попасть:
1) по личному решению этого человека,
2) по ошибке,
3) в связи с общеуголовным преступлением (корысть, месть, разборки).
4) и даже если по политическим соображениям - то заказчиком вполне мог быть сам БАБ - ликвидировал отработавший себя "материал", который многое знал.

И потом. Что за ересь про какое-то там расследование, которое якобы вел Литвиненко в Лондоне ? Самому-то не смешно ?
4 / 3
Mizes
От пользователя DoctorADS
А Путин виноват во всем... он президент и верховная власть..


А как же типа разделение властей, делегирование полномочий, разделение сфер компетенции и прочая лабуда ?
Путин должен лично сопроводить Касьянова в телеэфир или звонить в телецентр ? Так ваши же либеральные кореша зайдутся в истерике, что, мол, - Путин, обнаглел, в открытую своего протеже проталкивает.
К тому же, повторяю, даже если принять вашу логику, - по какому критерию Путин должен периодически выпускать из зоопарка всяких разномастных дурилок картонных на телеэкран ? А завтра баба Клава, что семечками торгует, захочет тусануться по ОРТ и соберет подписи всей своей хрущевки; и что, - пропустить обязательно к эфиру ?
2 / 5
DoctorADS
От пользователя Mizes
Я ж конкретно спросил.
Что за "ненасытная склонность к шантажу" ? Откуда эти идеологические перлы ? Каждый вправе сам решать, по какой цене и кому продавать свой товар. С чего бы это мы должны прогибаться под кого-то, если считаем нужным продавать газ по 200, а не 50 долл. ?
Или вам дороже благостные физиономии поляков-грузин за счет благосостояния собственной страны ? Ну так кто из нас экстремист тогда ?

При чем тут экстремизм - о нем не было ни слова. При чем тут газ и Ваше мясо? Вот если бы Ашана и Метро не было.. а мясом торговали тока Вы... сравнение было бы актуально... Кстате.. прт всех прочих... Друг-батько газ по 47 долларов покупает... Но это камментарии... Не надо путать экономику и политику...
Одно дело сказать... Ребята, цена на газ сформировалась... такая-то... давайте договариваться на цену следующего контракта... Другое дело сказать.. Вы назначите премьером того-то и того-то... Тогда цена будет 90. Не согласны - цена будет 230... При чем тут благосостояние собственной страны? Натуральный шантаж...
"Профсоюз- д ело добровольное... а кто не вступит - тому отключим газ" - цитата не точная, но смысл сохранен...
Этого и боится Европа... страшно заключать деловой контракт со стороной, которая после его подписания начинает ставить дополнительные условия по гарантиям его исполнения... я бы с таким "партнером" договор не стал подписывать - мало ли что ему в голову взбредет....
3 / 2
Shtasi
От пользователя DoctorADS
страшно заключать деловой контракт со стороной, которая после его подписания начинает ставить дополнительные условия по гарантиям его исполнения...
гхм, если я не глючу, то на ixbt даже свидомые не отрицали, что начало "газавата" спровоцировали сами власти Украины, решив развязать цену газа и транспортировки. Газпром только воспользовался их стремлением.
0
Mizes
От пользователя DoctorADS
При чем тут экстремизм - о нем не было ни слова. При чем тут газ и Ваше мясо?


Вы совсем не в теме, что ли ? А зачем тогда взялись рулиться ?
См. польские и грузинско-молдавские истерики. Первые не могут нам сбагрить свою говядину (мы не берем), на чем теряют около лимона евро каждые сутки. Вторые - вино, потери - до 30% бюджета.
Я повторяю вопрос: почему, если мы не хотим покупать это у них, нас называют шантажистами и империалистами ?
3 / 3
DoctorADS
От пользователя Mizes
А завтра баба Клава, что семечками торгует, захочет тусануться по ОРТ и соберет подписи всей своей хрущевки; и что, - пропустить обязательно к эфиру ?

Да, а почему бы и нет?
От пользователя Mizes
Путин должен лично сопроводить Касьянова в телеэфир или звонить в телецентр ? Так ваши же либеральные кореша зайдутся в истерике, что, мол, - Путин, обнаглел, в открытую своего протеже проталкивает.

Так оно и есть, только это не Касьянов.
От пользователя Mizes

Где я кому что указывал ?
Вот:
От пользователя Mizes
Они каждый день "теряют в душе Россию", но отчего-то блин, никак не хотят на историческую Родину. А жаль.

От пользователя Mizes
А то как-то странно, - одни у нас всегда равнее, чем другие, да ?

Русские школы есть в прибалтике, в грузии и некоторых странах, где есть русская диаспора... Так же как и другие национальные школы... Отсутствие Русских Школ в России можно объяснить народообразующей ролью русского народа. Я думаю, что сепарация народообразующей нации и принудительное отделение по национальному признаку как раз и имеет националистическую природу, в противном случае не могу назвать ее причины...

От пользователя Mizes
И снова беллетристика вместо точности.
Во первых, дайте ссылку, что причиной смерти стал яд.

У Эдгара По была такая фраза из полицейского донесения... "Удары нанесены тяжелым тупым предметом, вероятно мостовой" - про человека, выпавшего из окна... Официального заключения нет.. но не потому что его не могут ТАК написать, потому что не производится вскрытие из-за стремления обезопасить медработников. Порой стремление "опираться на факты" напоминает позу страуса головой в песок... Так работает наша нынешняя система, достаточно послушать любой комментарий ответственных силовиков по дедовщине и т.п. Смысл - лишь бы правду не узнали... Поскорее воспользоваться "отсутствием фактов" - авось завтра все забудут.. а мы пока что-нить новенькое придумаем... Одна проблемма - что потом делать с фактами...
3 / 1
ILРetr
От пользователя DoctorADS
Человек умер из-за радиоактивного яда (доказано)

Сначала был таллий, потом радиоактивный таллий, теперь уже полоний.
От пользователя DoctorADS
который не может попасть в организм случайно.

Вы это открывателям полония расскажите.
От пользователя DoctorADS
Такой яд нельзя купить или приготовить вне высокотехнического оборудования и специалистов высокого класса...

Любой студент или школьник с опытом переливания раствора из колбы в пробирку из доступных на рынке приборов, содержащих полоний, например http://www.nrdstaticcontrol.com/ изготовитель, а вот и документация на то, что Вы можете купить : http://www.company7.com/library/staticmaster/Alpha...
От пользователя DoctorADS
Ну и последнее, человек умирает после того, как заявляет, что расследует крупнейшее ПОЛИТИЧЕСКРЕ убийство в России

Вы шутите? Гибель шутника-артиста гораздо политичнее, чем неприятность с журналисткой.
От пользователя DoctorADS
нет человека-нет проблеммы" и т.д. - как минимум неосторожна, потому что из логической цепочки уже ясно - проблема есть и кроется в ПРИЧИНЕ это й смерти...

Да, и вот тут начинается самый интересный этап - радиологи обнаружили следы полония в офисе БАБа...
От пользователя DoctorADS
Нет, ошибаетесь Вы. Демократия в том, чтобы эти "строки" для проставления были...

Я в этом году своим избирательным правом не воспользовался, посему не знаю, а ЧТО, СТРОКИ С МЕСТОМ ДЛЯ ГАЛОЧКИ УБРАЛИ? Или Вы желаете внести туда конкретного человека? Так механизм его внесения весьма прост, можете поинтересоваться в любой избирательной комиссии - у меня вот соседка однажды в такой строчке была, может и правда хотела избраться, а может ради хохмы.
От пользователя DoctorADS
"Избирать и быть избранным" - такова формулировка...

... Устава ВЛКСМ, Устава КПСС в разделе "Демократический централизм".

"Современный энциклопедический словарь:
Демократия (от греч . demos - народ и ...кратия), форма государственно-политического устройства общества, основанная на признании народа в качестве источника власти."



[Сообщение изменено пользователем 28.11.2006 15:33]
2 / 2
Mizes
От пользователя DoctorADS
Ребята, цена на газ сформировалась... такая-то... давайте договариваться на цену следующего контракта... Другое дело сказать.. Вы назначите премьером того-то и того-то... Тогда цена будет 90. Не согласны - цена будет 230... При чем тут благосостояние собственной страны? Натуральный шантаж...


Снова не в теме ?
ПО УСЛОВИЯМ КОНТРАКТА цена на газ определяется ежегодно. Не договорились - вправе не отпускать газ. Это - в двух словах.

И насчет экономики и политики. "Политика - это концентрированное выражение экономики" (с) ВИЛ
"Базис определяет надстройку" (с) КМ
Поэтому разорвать эти понятия невозможно. Да и нигде в мире они не разрываются, как вы пытаетесь это показать. Чистая утопия и вред стране.
6 / 2
Mizes
От пользователя DoctorADS
Ребята, цена на газ сформировалась... такая-то... давайте договариваться на цену следующего контракта... Другое дело сказать.. Вы назначите премьером того-то и того-то... Тогда цена будет 90. Не согласны - цена будет 230... При чем тут благосостояние собственной страны? Натуральный шантаж...


Снова не в теме ?
ПО УСЛОВИЯМ КОНТРАКТА цена на газ определяется ежегодно. Не договорились - вправе не отпускать газ. Это - в двух словах.

И насчет экономики и политики. "Политика - это концентрированное выражение экономики" (с) ВИЛ
"Базис определяет надстройку" (с) КМ
Поэтому разорвать эти понятия невозможно. Да и нигде в мире они не разрываются, как вы пытаетесь это показать. Чистая утопия и вред стране.
2 / 2
Dobriy
DoctorADS

человек умирает после того, как заявляет, что расследует крупнейшее ПОЛИТИЧЕСКРЕ убийство в России последнего времени


Каким образом он расследовал убийство из Лондона? у него была развитая мощная агентурная сеть в России?

Не зацикливайтесь на том,что ляпнули западные СМИ. Причем,явно с подачи небезызвестного "борца с режимом".

Кто-то сравнил этот случай с примером того,когда использованный презерватив,выбрасывая,умудряются использовать еще раз.

[Сообщение изменено пользователем 28.11.2006 15:55]
0 / 1
Mizes
От пользователя DoctorADS


От пользователя DoctorADS
Да, а почему бы и нет?


1) Как быть в таком случае с очередью желающих в тысячи человек со списками ?
2) Кто захочет смотреть ОРТ в таком случае ? И кто захочет рекламу там размещать ? Вы хотите обанкротить ОРТ ?
3) "Кто ответит за базар" - т.е. за то, что будет в эфире твориться ?
1 / 2
Mizes
От пользователя DoctorADS
Русские школы есть в прибалтике, в грузии и некоторых странах, где есть русская диаспора... Так же как и другие национальные школы... Отсутствие Русских Школ в России можно объяснить народообразующей ролью русского народа. Я думаю, что сепарация народообразующей нации и принудительное отделение по национальному признаку как раз и имеет националистическую природу, в противном случае не могу назвать ее причины...


Какие еще русские школы ? Школы на русском языке ? А речь-то шла о тех, где набор в школы определяется ТОЛЬКО по национальному признаку (не гражданству, а именно национальности). Т.е. если ты не русский - в школу не возьмут, а если русский - докажи, принеси документы бабушки-дедушки. Трудно представить ? А у евреев - сплошь и рядом. И ничего, ни один "правозащитник" не рыпается.

// Да с вами совсем плохо, я вижу. Даже неинтересно так-то.
2 / 2
DoctorADS
От пользователя Shtasi
начало "газавата" спровоцировали сами власти Украины, решив развязать цену газа и транспортировки. Газпром только воспользовался их стремлением

Проблема не в том кто что спровоцировал... а к чему это пришло.. повторять не буду... политический шантаж - по сути своей не адекватен экономической "торговле"...
От пользователя Mizes
Вы совсем не в теме, что ли ? А зачем тогда взялись рулиться ?
См. польские и грузинско-молдавские истерики. Первые не могут нам сбагрить свою говядину (мы не берем), на чем теряют около лимона евро каждые сутки. Вторые - вино, потери - до 30% бюджета.
Я повторяю вопрос: почему, если мы не хотим покупать это у них, нас называют шантажистами и империалистами ?

Какой ущерб лично Вам нанесло польское мясо или молдавсое вино.. вы его ели - пили и в ус не дули... И не надо "дергать" неполные цитаты - я написал:
От пользователя DoctorADS
При чем тут газ и Ваше мясо? Вот если бы Ашана и Метро не было.. а мясом торговали тока Вы... сравнение было бы актуально

У казывая на отсутствие логики в Вашем посте:
От пользователя Mizes
Купите немедленно у меня 100 кг говядины и 100 бутылок вина. И не вздумайте ходить на рынок или в Ашан-Метро-Купец. Не хотите купить ?? Да вы, батенька, тогда тоталитарист, националист, шантажист и фашист.

У Российского газа фактически нет альтернативы... Кстати.. Вы сами ответили себе насчет шантажа:
От пользователя Mizes
Первые не могут нам сбагрить свою говядину (мы не берем), на чем теряют около лимона евро каждые сутки. Вторые - вино, потери - до 30% бюджета.

Выбраны были наиболее болезненные для этих стран рычаги воздействия... Врочем мы возвращаемся к теме "Мне стыдно за Россию".. в которой я уже достаточно высказался...
Между прочим - вчера еврокомиссия сделала заявление (для себя, не для нас...) о прогнозах развития европейской экономики, в котором одной из угроз стабильности европейской экономики названа РАСТУЩАЯ коррупция в России и приобритение Газпромом непрофильных активов... Так, к сведению... наступающий год - последний для многих (по их ощущениям) - щас каждый будет пользоваться моментом...
1 / 1
Mizes
От пользователя DoctorADS
Порой стремление "опираться на факты" напоминает позу страуса головой в песок...


А как же презумпция невиновности ? Как же имидж и репутация страны и президента ?
В ваших любимых Штатах наверняка бы сотни адвокатов вгрызлись бы в горло газеты, которая бы обвинили вот так вот, голословно.

И потом. Как вообще можно делать какие-либо выводы, не опираясь на факты ? Придумать сообразно своему "революционному правосознанию" ? Вы хотите жить в стране, где все так поступают ?
2 / 2
Mizes
От пользователя ILРetr
"Современный энциклопедический словарь:
Демократия (от греч . demos - народ и ...кратия), форма государственно-политического устройства общества, основанная на признании народа в качестве источника власти."


Спасибо за помощь. Как видите, человек даже не знает предмета того, о чем берется спорить. Впрочем, тут это часто бывает.
2 / 2
Niк
От пользователя Mizes
Вы приобрели Губаху в личную собственность ? Мои поздравления.

// Я правильно понимаю, что перед спуском на лыжах вы интересуетесь у окружающих, не является ли кто-то из них вашим политическим или идеологическим оппонентом ?

Иди в :cen:
2 / 6
Mizes
От пользователя DoctorADS
Какой ущерб лично Вам нанесло польское мясо или молдавсое вино.. вы его ели - пили и в ус не дули... И не надо "дергать" неполные цитаты - я написал:

У Российского газа фактически нет альтернативы... Кстати.. Вы сами ответили себе насчет шантажа:



Любой импорт, который мы в состоянии производить, - уже ущерб, т.к. вывозит капитал, рабочие места и налоги из страны.
В конкретной ситуации - продавец на рынке плюнул вам в лицо, после чего вы направились к другому продавцу, не желая покупать у этого. Ваше право ? Или-таки надо прогнуться в угоду общечеловекам и "не заметить" плевка, потому что этот продавец - половой партнер свата брата дяди хозяина рынка ?


Насчет газа. Вы снова не в теме (что становится правилом уже).
Во-первых, есть туркменский и норвежский газ.
Во-вторых, это не наши проблемы. Мы же покупаем кофе у Бразилии, не возмущаясь их ценам ? Ну или тачки в Европе - тоже по той цене, которую нам объявят. И - кого это волнует ?
5 / 2
DoctorADS
Мне становится страшно от общения (с ботами? :-) )какое количество промытых официальной идеологией мозгов вокруг.
Кратко - про газ. Естесственно, на монополии газа НАДО зарабатывать политические очки... ДОлжно и мОжно это делать... Глупо отделять экономику от политики... Но мы (Россия) почему-то их тока теряем...
Это следствие недальновидности, сиюминутности, жадности и т.п. Но факт (так горячо любимый Вами остается).
Про смерть Литвиненко - я ни словом ни обмолвился в обвинениях кого-то... Перечитайте мой пост... Я тока сказал.. что бессмыленно отрицать факт его отравления на основании отсутствия заключения о смерти, так как его просто не написали по объективным причинам... По этим же причинам нет и заключения о смерти.. значит он вообще не умер? А наш президент именно так и сказал на весь мир - по смыслу - нет заключения - нет причины смерти... Сразу впомнил Иванова когда его спросили про Сычева - "мне не доложили, значит ничего серьезного не было"...
Про вино, боржоми и мясо спрошу еще раз - лично вам.. или иным живым свидетелям, которых Вы лично знаете - был ли нанесен каой-либо ущерб данными продуктами? Хотя это уведет дискуссию от темы...
1 / 1
Niк
От пользователя DoctorADS
DoctorADS

Забей
1 / 2
Shtasi
От пользователя DoctorADS
Проблема не в том кто что спровоцировал... а к чему это пришло.. повторять не буду... политический шантаж - по сути своей не адекватен экономической "торговле"...

1. с чего бы вдруг? Войну начала Украина, а притензии к России. Странно как-то.
2. ПОЛИТИЧЕСКОГО шантажа не было. Экономический - может быть. Что-то я не помню ЗАЯВЛЕНИЙ Газпрома по соответствующей теме.
0
DoctorADS
От пользователя Mizes
Спасибо за помощь. Как видите, человек даже не знает предмета того, о чем берется спорить

Я-то как раз прекрасно понимаю, о чем спорю, указывая на однобокость понимания Вами демократии - что у нее 2 стороны - право голосовать и возможность избираться..
Принятые властью законы об отмене выборов по одномандатным округам как раз и лишают обычного человека второгй стороны... Не говоря уже о губернаторах.
Я прошу прекратить передергивание и попытку свести дискуссию к личностным качествам спорящих... Особенно от человека с незаполненной информацией о себе :-)
От пользователя Mizes
Любой импорт, который мы в состоянии производить, - уже ущерб, т.к. вывозит капитал, рабочие места и налоги из страны.

Ржунимагу... Иногда надо хоть каплю думать прежде чем говорить... О "состоянии что-то производить" - отдельная тема для дискуссии. Здесь неуместная.
От пользователя Mizes
Насчет газа. Вы снова не в теме (что становится правилом уже).
Во-первых, есть туркменский и норвежский газ.
Во-вторых, это не наши проблемы.

Достойный ответ :-). Все проблемы - не наши... то, что другого газа НЕ ХВАТИТ этим странам - особенно не наши... Психология даже боюсь оценить на каком уровне... Представьте, что у Вас нет машины.. и вы ездите на транспорте.. и нет никаких регуляторов ваших отношений... Вам говорят - завтра проезд на всем наземном транспорте будет не 7 рублей, а 200. Или 100, если вы пропишете в своей квартире нашего сотрудника... А иначе ходите пешком.. все честно... есть же метро, ездите на нем, если не хотите стока платить...
Русский народ мудр.. не даром сказано - в своем глазу бревна не видно...
2 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.