Перевал Дятлова. Тайна раскрыта?

Побежали спасать товарищей.
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=11380...
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=6...

не зная высоту снега не вычислить объем, а без плотности не вычислить и массу.

да и кто сказал что там кого то покалечило? Официально свалились в грот вот и покалечились.

Они, вроде как, туристы были, а не спелеологи...

Давайте сначала про палатку разберемся.

Зачем ее резали изнутри?

Там по ссылкам есть. Подробнее разбирали 3 года назад, в первой ветке.
Клеванты обледенели. Быстро открыть вход было невозможно.

Как кто? Вот этот

Ок. Пусть с большим натягом, но принимается.

На палатке разрез.
Вы почитайте про эксперименты с палаткой на перевале.
Если на ней разрез, и если она не завалена снегом, то ее рвет в клочья. Внутрь палатки набивается снег. В данном случае такого нет.

Как это объяснить?

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2019 10:59]

Палатка в ветровой тени, яма же была вырыта? Снег уже в тот же день шел с похолоданием, переметы. Засыпало. Спрессовало позже.
Про снег можно много спорить. От его состояния в тот день зависят разные выводы.
Причем, повторюсь. "Кедр" легко комбинируется и с остальными версиями.
Пусть, завалило их "доской". Отступили на запасные позиции - к костру, разведчикам.
Аналогично, с Ракетой.
Единственно, "случайности" и "факторы" начинают множиться. Тервер нарушается.



Кстати. Где-то было о сложности разрезания, что не сразу справились, несколько царапин, надрезов. Это хорошо стыкуется с натянутой, обледеневшей палаткой. Будь там "бетонная доска" или "мешок сахара" - ткни разок, само порвется.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2019 11:10]

вот это не понимаю
вроде бы, пришли к всеобщему мнению, что лагерь был только-только разбит (раз даже покушать не успели)
и пара человек была снаружи (непонятно, правда, с какой целью)
когда они обледенеть то успели? ледяной дождь?

Общее мнение только у лавинщиков. ЧП в момент установки палатки.
А могли сидеть, ждать разведчиков.
За это время снега немного на палатку надуло.
Именинник, кстати, Золотарев. Может, сюрприз какой готовили, без них не ужинали.
Если поднялись на гору быстро, ужинать рано тоже нельзя, до утра "заряд" кончится.

Дрова на утро. Это как минимум. Необходимо.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2019 11:32]

Это Ваша теория.
А вот результаты экспериментов (которым я верю больше)

"Если бы обвала и таких действий не было, - то и такие характерные повреждения палатки дятловцев не имели бы места. Вообще состояние палаток Семяшкина и Алексеенкова после проведённых с ними экспериментов не было похоже на состояние палатки группы Дятлова ввиду отсутствия главного фактора воздействия обвала и, как следствие, - снега, который придавил палатку и не дал ветру её порвать, или забить снегом. Палатка Семяшкина была и порвана, и забита снегом изнутри (ниже снимок дан). А вокруг палатки Алексеенкова ветер выдул весь снег, - такого с палаткой дятловцев тоже не произошло..."

Очень плохо стыкуется.
Хорошо стыкуется с стесненным, сдавленным положением того, у кого был нож.
С условиями, когда давнуло, прижало людей друг к другу и была необходима срочная эвакуация. И естественное желание не порезать ножом товарищей.


Ага, теплый ветер очень способствует обледенению.
Ознакомьтесь с условиями образования следов-столбиков :-)


Например до-обустройство ветрозащиты палатки.
Двое дежурных. Штатный вариант на тот момент, в той ситуации.
Ну и конечно более банальное - отправление естественных нужд.(попеременке, не всем же сразу. А двое - один на подстраховке)

вы рано списали со счетов россомаху :lol:

Cнег не дал другому снегу забить собой палатку?....
Эксперименты не могут дать абсолютного ответа. Состояние и глубина снега, ветра, температура...
Вот, если оттепель таки была - мокрый свежий снег за считанные часы станет той самой "доской". Твердой, плотной. Но - Позже. И не на столько тяжелой, чтобы нельзя было забрать вещи.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2019 11:58]

так ведь я про это же
двое вышли кратковременно, не важно зачем - нужда, дрова, вариантов много ...
и за эти 5-10 минут клеванты насмерть обледенели так, что не открыть...
вот это мне и не понятно

Этим можно объяснить экипировку двоих. А почему они отдельно спуск начали? Не раскопали, разрезали снаружи палатку? Не схватили лыжи, ледоруб?

Кстати, знатокам можно перечитать дневник похода, вычислить примерно, кто должен был дежурить, исходя из предыдущих дежурств?



[Сообщение изменено пользователем 03.04.2019 12:07]

Так она сбрасывает. Думаете откуда столько случаев падения снега на головы с крыш. Видимо ходит по крышам и сбрасывает. Сахар надо с собой таскать, тяжело. А снега на крышах много

Естественно. Все эти эксперименты доказывают, что разрезы были сделаны под снегом. И этот снег не дал разорвать ветру палатку. Иначе её состояние было бы совершенно другим.

Повторюсь. Создать эксперименту идентичные условия практически невозможно. Палатки был из старого, отходившего много лет брезента?
Погода? Ветер? Слишком много неизвестных.
Снег у досочников тоже слишком интеллектуальный. То твердеет, то тяжелеет, то сдувается в неизвестность, не трогая тапочек.

Я не фор, я не ищу противоречий и не глумлюсь. Я вам уточняю нюансы. Понимаете, что бы анализировать надо исходить из неискаженных данных, снег не рыхлый, а слежавшийся. Фонарик не на палатке а в толще. Фонарик кстати работал, его включили и он загорелся. Принадлежность фонарика так и не смогли уточнить. Почему важно что в толще? Потому что бросили его уже не на брезент а на снег, и далее возможно его сверху ещё замело. Выводы делать рано, но заметьте, мелочи важны. Где был фонарик и то что он на момент прихода Шаравин РАБОТАЛ.
Я же с вами не как с фором общаюсь. С тем вообще обсуждать нечего, он всем язвит, знаний материала нет, демагогия в перемешку с детским сарказмом.

Где в моем сообщении указано - свидетель ?? Разговор будет со знающим человеком с глазу на глаз. Не по телефону !!

С какой стороны резали палатку вопрос открытый и по сей день.
Этот вопрос без однозначного ответа. Не надо воспринимать его как истину. Более того вход в палатку остался стоять, перед входом завала снегом нет. Вопрос: зачем портить палатку если выход из неё стоит вертикально.
Ценность палатки в зимних условиях - цена жизни. Нет ни логики ни доказательств что палатку резали студенты. Палатку вообще могли резать люди позже, например те, кто оставил фонарик и чей след ботинка был рядом с палаткой. Возможно? Возможно. Резали с внешней стороны для осмотра. Так как палатка уже лежала. Тот же Шаравин описывает в момент обнаружения палатки, что осмотр через вход был невозможен так как сразу за входом висела верхняя часть палатки.

И куда делись куски брезента с середины палатки?

Да понятно это абсолютно. непонятна только позиция АКРа по этому пункту.


Да нет в этом особой загадки или странности.
Они могли просто отойти, чтобы визуально лучше определить траекторию спуска. В условиях не очень хорошей видимости.
Элементарно же.


Не факт, что палатка была так плоха. Да, ремонтировали. Но порою приходится ремонтировать и новое снаряжение. А что совершенно точно то, что про ветхость палатки говорил тот, кто очень и очень небрежен в терминах и оценках трагедии. Весь на конспирологической экзальтации. Он из когорты "Почему тогда бежали из палатки?!". И ведь этот взрослый, пожилой человек всю жизнь учил других людей, студентов. А вот такой от него идёт, пердимонокль.
Так что ветхость палатки - сомнительный факт.


Не стыдно такую безграмотность писать? Гордость двоечника? Плотность с весом соотносить тяжёлая задача?


Наоборот, слишком долго нянчились. :-)
"УД показания Слобцова
нашли лабаз группы Дятлова. С нами были еще 2 человека манси. Лабаз был организован на предпоследней стоянке, где были оставлены: пара запасных лыж, гетры, в снегу в яме были продукты, около 60 кг, ботинки Дятлова и запасные лыжные ботинки, в ботинках нашли хлопчатобумажные подмороженные носки, видимо, они были оставлены влажными. Там же находилась мандолина Кривонищенко."https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/do...

60 килограммов продуктов просто так не оставят. Не было там зверья.
Но, если изменить версию росомахи на "росомаха Сальвадора Дали", то всё сойдётся. включая огненные шары и подземную лодку.

Палатка ваще ни разу не рваная. Круто. Может и трупов тоже нет?