54 года назад погибла группа Дятлова
л
Ляпис из Гондураса 
17:15, 01.02.2016
Первая же огнестрельная рана - конец версии "смерти от естественных причин".
А зачем в них-то стрелять?
Достаточно над головой пальнуть разок и продемонстрировать силу разбив голову Слободину. По-моему этого достаточно чтобы дать ясно понять, что лучше уйти.
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
Тема превращается ...
Жаль
Жаль
Какая теперь версия Василий?
л
Ляпис из Гондураса
17:17, 01.02.2016
Версия Ракитина популярна не у всех, а у преимущественно у мужчин определенного склада характера, очень схожего с Ракитиным: грубоватость, хамоватость, разговор презрительно через губу, нежелание разъяснять позицию, если где-то там было раньше
обсуждение, ну и уход от вопросов, которые несут угрозу версии, а проконсультироваться то не с кем, автор недоступен.
Вы все перепутали. Ваш пост был в точности про Буянова.
л
Ляпис из Гондураса
17:21, 01.02.2016
...едрить.
В целом годно, но только не
Тибо
а Рустем Слободин.
y
Yellow Horror
17:24, 01.02.2016
А вы утверждаете обратное
Нет. Всего лишь отрицаю Ваше утверждение, что показания часов имеют отношение в времени гибели их владельцев. Потрудитесь его доказать, пожалуйста.Если есть дрова - открытый огонь лучше.
Не так. Целая палатка защищает от ветра.
Да даже половина палатки - уже достойная защита от ветра. А там всего лишь пара прорех, которые можно моментально заделать одеялами.Одеяла, ватники - да. и топор. За ними и пошли.
Пища в первые полчаса-час не нужна.
Зато она обязательно понадобится потом, если этот "потом" вообще наступит. У группы нет ни охотничьего снаряжения, ни способа подать сигнал бедствия. Искать их станут через две-три недели, и они это
прекрасно знают. В группе уже точно есть обмороженные, а возможно и тяжелораненые. Не факт что назавтра хоть кто-то из группы сможет ходить, чтобы сделать ещё один рейс в палатку за едой, не говоря уже о лабазе. Всё ещё не считаете пищу и спирт предметами первой необходимости?Вопрос: была ли необходимость ВСЕЙ группе возвращаться в палатку?
На этот вопрос невозможно ответить, не зная причины оставления палатки. А мы её не знаем.Я считаю: если пребывание в палатке не было связано с непосредственной угрозой жизни, нужно было возвращаться всем, как можно быстрее и взяв с собой топливо, сколько удастся быстро собрать внизу. В доказательство привожу плачевный результат иной стратегии, выбранной группой Дятлова. Возражения?
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 17:31]
В целом годно, но только не
Цитата:
От пользователя: KopS
Тибо
а Рустем Слободин.
Цитата:
От пользователя: KopS
Тибо
а Рустем Слободин.
Да, возможно, давненько разбирал.. моменты какие то стерлись.
..для себя понял одно..убивали люди.
в этом, в общем то все.. подробности менее интересны.
л
Ляпис из Гондураса
17:36, 01.02.2016
Цитата:
От пользователя: Frеsh_wind
Ну не дошел бы, он же не по бульвару гулял летом. Риск он осознавал и все осознавали. Кому не нравится могли бы пойти с ним.
Вы говорите о полном развале группы в качестве управляемого коллектива и выживании в режиме "каждый сам за себя". Это крайне неэффективная стратегия даже для случайных товарищей по несчастью, а Вы ожидаете её от дружного коллектива молодых комсомольцев?
От пользователя: Frеsh_wind
Ну не дошел бы, он же не по бульвару гулял летом. Риск он осознавал и все осознавали. Кому не нравится могли бы пойти с ним.
Вы говорите о полном развале группы в качестве управляемого коллектива и выживании в режиме "каждый сам за себя". Это крайне неэффективная стратегия даже для случайных товарищей по несчастью, а Вы ожидаете её от дружного коллектива молодых комсомольцев?
Это еще что! Раньше у нее была версия, что они ломали друг друга в злобе и отчаянии!
17:59, 01.02.2016
Версия "ЧП у Кедра".
Он слишком часто упоминается в обсуждениях и при этом ни разу не стал мотивом.
Попробую исправить.
Для начала, цитата из Ракитина, в УД исходника не нашел:
Несколько моментов:
1. Кедр, стоящий на взгорке – красивое, примечательное место.
2. С удобным обзором.
3. Возле него следы старого кострища. На одном из фото и вовсе рядом обожженое бревно:
(кадр зеркально отражен)
Этот лучше, из архива Аскинадзи:
4. Стоит на пути ГД, если бы они отказались от верхнего траверса и пошли на Отортен краем леса.
5. Стоит в стороне от других маршрутов на Отортен. Подъем с Лозьвы идет севернее.
6. Не удобен, как стоянка (пригорок, обдувается ветрами). Манси вряд ли бы там встали.
7. От какой-бы напасти не бежали ГД, они бежали вниз. А в конце – зачем-то рванули вверх.
8. Бежали (шли) ночью, в темноте/пурге и вышли в самое приметное в округе место.
Простые вроде вопросы:
Кто разбивал стоянку в этом месте раньше?
Как ГД бредя/убегая наобум в темноте вышли именно туда?
Можно примкнуть к ракитинцам и застолбить его как стоянку противников.
Берем Бритву Ок и отсекаем лишние сущности.
Итак, очередная попытка собрать пазл без посторонних.
1 февраля погода отличная. Оттепель. Поднялись на перевал и поставили палатку быстро.
Осталось время.
Есть вопросы/разногласия –как идти: хребтом или низами? Где ночевать – наверху или в лесу?
Часть группы (те самые, нормально одетые, Золотарев, Тибо, Дубинина) идут к кедру.
Цели/мотивы:
1. С фотоаппаратом (вид классный!). Особенно утром, с восточной подсветкой солнцем.
2. Разведать состояние снега в лесной полосе. На Ауспии пухляк их вымотал.
3. Отметить ДР Золотарева.
4. Разногласие в команде. Ночлег в лесу предпочтительнее холодной ночевки.
Кедр понравился, погода теплая. Решили ночевать тут.
Остальные остались в палатке.
Эти трое (Разведчики) разводят костер без топора, пользуясь сушняком, и немного бравируя – ветками с кедра. Наломали веток и макушек себе на стан. (Огромный объем работы для замерзших отмечается в УД)
Показывая палаточникам, что у них все замечательно.
Палаточники. Обижены на раскол, но спокойны за товарищей. Погода на редкость теплая. Снег подтаивает.
Ночь. Резкое усиление ветра. Даже не температуры. И без метели. Высокая влажность от таявшего днем снега сделала ветер пронизывающим, питерским.
Разведчики поняли, что с погодой не шутят, начали искать спуск с вершинки (либо, еще дрова, либо укрытие за горкой). В темноте вышли на снежный карниз над ручьем, упали на камни.
Палаточники. Сон обрывает крик о помощи, Дубининой.
Вот та, сила, которая заставила все бросить. Вскочили в темноте, рванули палатку. Думали, что тепло, прыгнули в валенки и побежали по следам на свет костра.
Валенки потеряли в сугробах во время бега. Снег снизу еще не остыл, затянул валенки.
Либо, в горячке, думали что и в тапках добегут (вечер-то был теплым).
Прибежав к кедру, увидели лежащих на дне оврага товарищей.
Далее все как «у лавинщиков». Попытка поднять со дна, промежуточный настил для пострадавших из ранее заготовленных макушек. Пронзительный сырой ветер, выстудивший всех. Попытка согреться у потухшего костра. Отправка двоих за вещами (Слободин, Дятлов). Колмогорова рванула вслед.
Все.
UPD Тут будут правки только орфографии.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 10:15]
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 10:29]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2016 10:25]
Он слишком часто упоминается в обсуждениях и при этом ни разу не стал мотивом.
Попробую исправить.
Для начала, цитата из Ракитина, в УД исходника не нашел:
Их внимание привлёк высокий кедр, стоявший на высоком пригорке над ручьём,
несколько ниже перевала. Ручей этот являлся одним из многочисленных притоков Лозьвы, в тот зимний день он, разумеется, был полностью скован льдом и занесён снегом. Кедр стоял на крутом берегу ручья, чтобы подняться к нему от ручья следовало преодолеть примерно 5-7 м. склона. Ровная площадка, на
которой располагалось дерево, являлось отличным местом обзора склона Холат-Сяхыл и поисковики, не сговариваясь, направились к нему.
Несколько моментов:
1. Кедр, стоящий на взгорке – красивое, примечательное место.
2. С удобным обзором.
3. Возле него следы старого кострища. На одном из фото и вовсе рядом обожженое бревно:
(кадр зеркально отражен)
Этот лучше, из архива Аскинадзи:
Фото 3:
Костёр под кедром. Не фрагменты костра, а весь костёр. Это слегка обгорелая березовая гнилуха, которая никак не могла обогреть в почти 30 - градусный мороз, поэтому они и занялись настилом. Мы сделали это фото 'костра' под кедром в апреле - мае . Этот костёр можно писать только в кавычках.
Костёр под кедром. Не фрагменты костра, а весь костёр. Это слегка обгорелая березовая гнилуха, которая никак не могла обогреть в почти 30 - градусный мороз, поэтому они и занялись настилом. Мы сделали это фото 'костра' под кедром в апреле - мае . Этот костёр можно писать только в кавычках.
4. Стоит на пути ГД, если бы они отказались от верхнего траверса и пошли на Отортен краем леса.
5. Стоит в стороне от других маршрутов на Отортен. Подъем с Лозьвы идет севернее.
6. Не удобен, как стоянка (пригорок, обдувается ветрами). Манси вряд ли бы там встали.
7. От какой-бы напасти не бежали ГД, они бежали вниз. А в конце – зачем-то рванули вверх.
8. Бежали (шли) ночью, в темноте/пурге и вышли в самое приметное в округе место.
Простые вроде вопросы:
Кто разбивал стоянку в этом месте раньше?
Как ГД бредя/убегая наобум в темноте вышли именно туда?
Можно примкнуть к ракитинцам и застолбить его как стоянку противников.
Берем Бритву Ок и отсекаем лишние сущности.
Итак, очередная попытка собрать пазл без посторонних.
1 февраля погода отличная. Оттепель. Поднялись на перевал и поставили палатку быстро.
Осталось время.
Есть вопросы/разногласия –как идти: хребтом или низами? Где ночевать – наверху или в лесу?
Часть группы (те самые, нормально одетые, Золотарев, Тибо, Дубинина) идут к кедру.
Цели/мотивы:
1. С фотоаппаратом (вид классный!). Особенно утром, с восточной подсветкой солнцем.
2. Разведать состояние снега в лесной полосе. На Ауспии пухляк их вымотал.
3. Отметить ДР Золотарева.
4. Разногласие в команде. Ночлег в лесу предпочтительнее холодной ночевки.
Кедр понравился, погода теплая. Решили ночевать тут.
Остальные остались в палатке.
Эти трое (Разведчики) разводят костер без топора, пользуясь сушняком, и немного бравируя – ветками с кедра. Наломали веток и макушек себе на стан. (Огромный объем работы для замерзших отмечается в УД)
Показывая палаточникам, что у них все замечательно.
Палаточники. Обижены на раскол, но спокойны за товарищей. Погода на редкость теплая. Снег подтаивает.
Ночь. Резкое усиление ветра. Даже не температуры. И без метели. Высокая влажность от таявшего днем снега сделала ветер пронизывающим, питерским.
Разведчики поняли, что с погодой не шутят, начали искать спуск с вершинки (либо, еще дрова, либо укрытие за горкой). В темноте вышли на снежный карниз над ручьем, упали на камни.
Палаточники. Сон обрывает крик о помощи, Дубининой.
Вот та, сила, которая заставила все бросить. Вскочили в темноте, рванули палатку. Думали, что тепло, прыгнули в валенки и побежали по следам на свет костра.
Валенки потеряли в сугробах во время бега. Снег снизу еще не остыл, затянул валенки.
Либо, в горячке, думали что и в тапках добегут (вечер-то был теплым).
Прибежав к кедру, увидели лежащих на дне оврага товарищей.
Далее все как «у лавинщиков». Попытка поднять со дна, промежуточный настил для пострадавших из ранее заготовленных макушек. Пронзительный сырой ветер, выстудивший всех. Попытка согреться у потухшего костра. Отправка двоих за вещами (Слободин, Дятлов). Колмогорова рванула вслед.
Все.
UPD Тут будут правки только орфографии.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 10:15]
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 10:29]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2016 10:25]
18:00, 01.02.2016
Тут оставлю место для обновления версии. Предыдущий пост оставляю, чтобы не было путаницы.
Корректировки версии.
1. Ночлега у кедра не было. Было позднее возвращение.
2. С карниза упали не все трое. Один-два остались, звали помощь.
Но также, один-два были с тяжелыми травмами, нетранспортабельны.
3. В момент ЧП погода была еще хорошая, ветер только начинался.
4. Обувь (теплая зимняя) потеряна в камнях под снегом. В палатке ее не хватает.
В тапках рванули первые двое, Юры. И одна в лыжных ботинках , не шнурованных (Зоя).
Они же первыми и добежали, начали оказывать помощь, добывать дрова.
В итоге, группа потратила время и силы на попытки поднять из оврага тяжело пострадавших. Ветер за это время усилился, температура упала.
Далее, по схеме лавинщиков. Борьба за жизнь, постепенное замерзание.
Часть травм у четверки в овраге - посмертные, весенним снегом.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 09:06]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2016 09:05]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2016 10:26]
5. Шаравин в интервью КП говорит об одеяле, которым были накрыты Юры по кедром.
Возможно, Золотарев планировал ночлег в лесу, взял с собой одеяло.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 10:14]
7. Первый напрашивающийся вывод по обуви:
Колмогорова из палатки ушла в своих лыжных ботинках. И потеряла по пути (не успела завязать?).
Их нет в палатке (8 пар) и нет в опознанных.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 10:42]
8. Кедр находится практически на месте стоянки ГД по плану похода:
Верховья Лозьвы. Из этого вытекает 5й мотив разведчиков -
найти подходящую стоянку. Запасную, если холодная ночевка на склоне не состоится.
Причем, "разведчики где-то в стороне" упомянуты как в различных версиях, так и в протоколах допроса свидетелей. Например, Аксельрод.
Разведка в остаток светового дня.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 16:16]
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 16:18]
Корректировки версии.
1. Ночлега у кедра не было. Было позднее возвращение.
2. С карниза упали не все трое. Один-два остались, звали помощь.
Но также, один-два были с тяжелыми травмами, нетранспортабельны.
3. В момент ЧП погода была еще хорошая, ветер только начинался.
4. Обувь (теплая зимняя) потеряна в камнях под снегом. В палатке ее не хватает.
В тапках рванули первые двое, Юры. И одна в лыжных ботинках , не шнурованных (Зоя).
Они же первыми и добежали, начали оказывать помощь, добывать дрова.
В итоге, группа потратила время и силы на попытки поднять из оврага тяжело пострадавших. Ветер за это время усилился, температура упала.
Далее, по схеме лавинщиков. Борьба за жизнь, постепенное замерзание.
Часть травм у четверки в овраге - посмертные, весенним снегом.
[Сообщение изменено пользователем 02.02.2016 09:06]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2016 09:05]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2016 10:26]
5. Шаравин в интервью КП говорит об одеяле, которым были накрыты Юры по кедром.
Возможно, Золотарев планировал ночлег в лесу, взял с собой одеяло.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 10:14]
7. Первый напрашивающийся вывод по обуви:
Колмогорова из палатки ушла в своих лыжных ботинках. И потеряла по пути (не успела завязать?).
Их нет в палатке (8 пар) и нет в опознанных.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 10:42]
8. Кедр находится практически на месте стоянки ГД по плану похода:
Верховья Лозьвы. Из этого вытекает 5й мотив разведчиков -
найти подходящую стоянку. Запасную, если холодная ночевка на склоне не состоится.
Причем, "разведчики где-то в стороне" упомянуты как в различных версиях, так и в протоколах допроса свидетелей. Например, Аксельрод.
Разведка в остаток светового дня.
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 16:16]
[Сообщение изменено пользователем 04.02.2016 16:18]
y
Yellow Horror
18:07, 01.02.2016
Надеюсь, аудитория позволит мне небольшое лирическое отступление? Это к вопросу о панике в группе и причинах её возникновения.
Итак, вечер 3 октября 1988 года. Я только что поменялся местами в общаге с сокурсником, у меня трое новых соседей, у них - один. Естественно, есть о чём поговорить уже лёжа по койкам. Разговор заканчивается далеко за полночь на теме о Чернобыле (она всё ещё весьма актуальна). Через полтора-два часа мы просыпаемся от громкого "Хлобысь!" и распахнувшихся настежь окон (хорошо, что поленились заколотить на зиму). По всей общаге и на улице звенят стёкла, но с нашей стороны ничего не видно. Костя первым одевшись выбегает из комнаты, мы ждём. Забегает обратно, глаза по 8 копеек:
- Костян, чё там?
- Пацаны, в той стороне зарево и гриб... поднимается!
Первая мысль: "Последний день живём!".
А паники не было. Было страшно и весело.
А вы говорите - дятловцы шаров в небе испугались. Не верю.
Итак, вечер 3 октября 1988 года. Я только что поменялся местами в общаге с сокурсником, у меня трое новых соседей, у них - один. Естественно, есть о чём поговорить уже лёжа по койкам. Разговор заканчивается далеко за полночь на теме о Чернобыле (она всё ещё весьма актуальна). Через полтора-два часа мы просыпаемся от громкого "Хлобысь!" и распахнувшихся настежь окон (хорошо, что поленились заколотить на зиму). По всей общаге и на улице звенят стёкла, но с нашей стороны ничего не видно. Костя первым одевшись выбегает из комнаты, мы ждём. Забегает обратно, глаза по 8 копеек:
- Костян, чё там?
- Пацаны, в той стороне зарево и гриб... поднимается!
Первая мысль: "Последний день живём!".
А паники не было. Было страшно и весело.
А вы говорите - дятловцы шаров в небе испугались. Не верю.
раскол в группе на маршруте приличной категории? вы серьезно?:-)
"..а мы пойдем туда!.. там круче!)"
пофигу что котлов один комплект, а жрать всем хочется..
..ну и валенки застрявшие у всех в снегу - а потом материализовавшиеся при входе в палатку.. это хорошо))
..но в целом - мысль годная! и не банальная..
ч.п. произошедшее у кедра с частью группы..
18:11, 01.02.2016
У одного в овраге была ложка. Возможен перекус.
Котлы бесполезны - ночевка была холодная, без костра/котла.
Валенки. Страницей выше. В палатке 3 пары. Одни у Тибо, один у Слободина. Где остальные?
Там на выбор несколько мотивов. Не обязательно даже раскол.
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 18:12]
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 18:13]
Котлы бесполезны - ночевка была холодная, без костра/котла.
Валенки. Страницей выше. В палатке 3 пары. Одни у Тибо, один у Слободина. Где остальные?
раскол в группе
на маршруте приличной категории? вы серьезно?
Там на выбор несколько мотивов. Не обязательно даже раскол.
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 18:12]
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 18:13]
н
Никанорыч (2041)
18:20, 01.02.2016
Почему не взяли хотя бы деньги и спирт?
Потому, что они были не урки и не манси. Не?
р
Рейвольт ААронович 
19:02, 01.02.2016
По моей версии записная книжка была у Тибо ( не настаиваю) Тот кто упоминал в воспоминаниях записную книжку ( я забыла фамилию) мог ошибиться , т к опознание трупов в ручье было сильно затрудненно, а блокнот сразу забрали у трупа А по фото блокнот
(возможно записная книжка) видна в руке у Тибо . (а у него черепномозговая т е все-таки вероятно посмертная )
зы это если рядом лежали Золотарев и Колеватов, а Тибо отдельно .
зы это если рядом лежали Золотарев и Колеватов, а Тибо отдельно .
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=67...
http://taina.li/forum/index.php?topic=1825.0
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 19:25]
р
Рейвольт ААронович
19:23, 01.02.2016
Палаточники. Сон обрывает крик о помощи, Дубининой.
Прямо как у Ярового в книге! С одной оговоркой. По вашей версии, от "палаточников" до "разведчиков" было более 1 км. Услышали бы "палаточники" Дубинину при ураганном ветре, дующим в направлении "палатка - кедр"? Если да, то стали бы из-за этого резать палатку?
И каким образом на ноге Дубининой могла оказаться обмотка из свитера одного из Юр? По вашей версии, Люда получила травму, когда оба Юры были живы и здоровы.
В общем, предположение не прокатывает.
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 19:55]
20:01, 01.02.2016
Услышали бы "палаточники" Дубинину при ураганном ветре, дующим в направлении "палатка - кедр"? Если да, то стали бы из-за этого резать палатку?
Да. Ветер усиливался не сразу, пока в овраге поднимать пытались.
Да. Про скорость открытия палатки парой стр выше.
И каким образом на ноге Дубининой могла оказаться обмотка из свитера одного из Юр? По вашей версии, Люда получила травму, когда оба Юры были живы и здоровы.
Сами ей отдали, она в ручье мокрая с травмами.
р
Рейвольт ААронович
20:35, 01.02.2016
И каким образом на ноге Дубининой могла оказаться обмотка из свитера одного из Юр? По вашей версии, Люда получила травму, когда оба Юры были живы и здоровы.
Сами ей отдали, она в ручье мокрая с травмами.
Сами ей отдали, она в ручье мокрая с травмами.
Позволили разрезать свитер и остались в белье у маленького костерка? "Сомнева-аюсь..." (С)
Нет, одежда была срезана уже с трупов.
стали бы из-за этого резать палатку?
Да. Про скорость открытия палатки парой стр выше.
Да. Про скорость открытия палатки парой стр выше.
И что? Слышен слабый крик вдалеке. Понятно, надо помочь, но палатку-то зачем резать? Всем ясно, что мгновенно туда не добежать.
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 20:53]
р
Рейвольт ААронович
20:43, 01.02.2016
Да. Ветер усиливался не сразу, пока в овраге поднимать пытались.
Противоречите собственным постам. Сами же написали, что сначала было резкое усиление ветра (и мороза), затем "разведчики" упали в овраг и травмировались:
Ночь. Резкое усиление ветра. Даже не температуры. И без метели. Высокая влажность от таявшего днем снега сделала ветер пронизывающим, питерским.
Разведчики поняли, что с погодой не шутят, начали искать спуск с вершинки (либо, еще дрова, либо укрытие за горкой). В темноте вышли на снежный карниз над ручьем, упали на камни.
Палаточники. Сон обрывает крик о помощи, Дубининой.
Вот та, сила, которая заставила все бросить. Вскочили в темноте, рванули палатку. Думали, что тепло, прыгнули в валенки и побежали по следам на свет костра.
Разведчики поняли, что с погодой не шутят, начали искать спуск с вершинки (либо, еще дрова, либо укрытие за горкой). В темноте вышли на снежный карниз над ручьем, упали на камни.
Палаточники. Сон обрывает крик о помощи, Дубининой.
Вот та, сила, которая заставила все бросить. Вскочили в темноте, рванули палатку. Думали, что тепло, прыгнули в валенки и побежали по следам на свет костра.
Кстати, упасть на камни там было откуда:
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 20:54]
н
3 (ни тро).Толуол
21:39, 01.02.2016
Кости мозгового черепа довольно сильно отличаются от прочих.
Рискну показаться занудой, но отмечу, что череп "немозговой", вероятно, довольно редкое явление.
А вот мнение медиков, просто медиков - желательно не знающих ни про лавины, ни про шпионов о характере травм - ну очень интересно.
Год назад его, оказывается анонсировали (правда в переложении историка), см. ""Характер травм четверых дятловцев – один из основных факторов трагедии" Писатель Олег Архипов в годовщину гибели группы – о своей новой книге "Судмедэксперты в деле группы Дятлова" - See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110009/#sthash.CSH...
p
PL763 
21:44, 01.02.2016
Кстати, упасть на камни там было откуда:
Если я правильно понимаю - фото сделали туристы перед тем, как поставить палатку. Поскольку на материалах из УД фотки немного другие...
И палатки нет.
Или на фото пример зимнего фото тех времён? На Памире и покруче места можно найти....
y
Yellow Horror
21:47, 01.02.2016
Палаточники. Сон обрывает крик о помощи, Дубининой.
После гипотетического падения на камни у неё двусторонний перелом рёбер. Если ещё жива, она может только негромко стонать. У Золотарёва тоже рёбра сломаны, он в состоянии изобразить
хриплое карканье. Тибо-Бриньоль с пробитой головой без сознания. Из-под обрыва против сильного ветра их никто не услышит. RIP.Рискну показаться занудой, но отмечу, что череп "немозговой", вероятно, довольно редкое явление.
FYI череп делится на мозговой и лицевой отделы.[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 21:49]
21:49, 01.02.2016
И что? Слышен слабый крик вдалеке. Понятно, надо помочь, но палатку-то зачем резать? Всем ясно, что мгновенно туда не добежать.
1. Неизвестность страшнее явной угрозы.
2. Про шнурки писал, Аксельрод подтвердил, см лямзики выше.
3. Палатка ремонтопригодна. Её только вчера штопали. Это не невосполнимая потеря.
4. Ножи они захватили. Т.е. минимально собрались.
21:52, 01.02.2016
Противоречите собственным постам. Сами же написали, что сначала было резкое усиление ветра (и мороза), затем "разведчики" упали в овраг и травмировались:
Корректируем версию.
Ночёвки у кедра не было. К ночи/ужину возвращались. Темнота. Овраг. Падение. Ветер усилился позже, во время спаса.
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 22:37]
р
Рейвольт ААронович
21:56, 01.02.2016
Если я правильно понимаю - фото сделали туристы перед тем, как поставить палатку. Поскольку на материалах из УД фотки немного другие...
И палатки нет.
Или на фото пример зимнего фото тех времён? На Памире и покруче места можно найти....
И палатки нет.
Или на фото пример зимнего фото тех времён? На Памире и покруче места можно найти....
Фото сделали поисковики в марте-апреле 1959 г. Почитайте вот здесь:
http://www.perm.kp.ru/daily/26186/3075303/
21:59, 01.02.2016
После гипотетического падения на камни у неё двусторонний перелом рёбер. Если ещё жива, она может только негромко стонать.
Упали двое, она шла сзади. Кричала. Увидев, что помощь близко, попыталась спуститься, сорвалась.
р
Рейвольт ААронович
22:07, 01.02.2016
21:39
Спасибо за ссылку. Абзац специально для ракитинцев:
"Исходя из моей книги, любой здравомыслящий человек поймет, что из себя представляли травмы, там все написано. А уже, что называется, что-то "более", что люди пытаются "притащить" к ним, это уже их собственные фантазии. То, что может сказать профессиональный судмедэксперт, специалист, сказано в комиссионных экспертизах. То, что пытаются привязать – убийство и все прочее – это уже фантазии, ни на чем не основанные. Слишком много нелепостей, откровенного воинствующего невежества сказано по отношению к травмам."
Кроме того, на http://www.nakanune.ru/articles/110009/#sthash.CSH... есть схема места трагедии, привожу ее "для ориентировки":
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2016 22:19]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.