Альтернативные источники энергии в наших широтах.

Что мешает подключиться к своей сети ДО счетчика?
Почем купили, по столько и сэкономили. Никакого криминала)))

Все зависит от соотношения цены продажи от сетевой компании и цены панели. Не все же покупают по 1,5 рубля, есть и другие тарифы.

Аппаратно, подстраиваются под существующую.


Это точно. Надо почитать воспоминания телефонных компаний при исследовании свойств мобильных телефонов.

Еще раз, речь идет о среднесуточной выработке 3кВт*ч/сутки или 90кВт*ч в месяц (что вполне достаточно для садового домика в летний период) Среднесуточная выработка 200Вт панели в весенне-летний период для нашего региона 1кВт*ч/сутки, соответственно имея 3 панели по 200Вт можно рассчитывать на среднесуточную выработку в 3кВт*ч/сутки.

Понимаете нагрузка не всегда постоянная, например холодильник он вообще вкючается раз в час на 10 мин, насос для полива, тоже включают раз в сутки емкость набрать, ночью нужно только освещение на горшок сходить, впостоянку 3кВт нах не нужно, но мощность инвертора должна предусматривать одновременное включение всех приборов.

Все проще. Глюк Вашей копеечной (в масштабах Сетей) железки может привести к аварии на миллионы. Вот пустят Вас Сети к себе, например, с Вашей оплатой страховки от такого случая?
Про выгоду можете забыть. Ее крупная автогенерация с трудом получает (читайте про блок-станции). А с данного девайса навар только продавцам. Опять, же в части "отдачи". В части синхронизации и безударного переключения польза есть.

Проблемы совместимости были, но были они на уровне оператор-оператор

А у вас будут проблемы совместимости оператор-пользователь
Совсем другое количество



Вот мне не понятно как это организовано в Германии.
Видимо просто сетевые компании позволяют крутить обратно электричество, а питание не пускают фактически, ставят фильтры.

То бишь фактически никакого возврата в сеть нет, а есть убытки сетевых компаний

можно, есть закон о не дискриминированном доступе к сетям, но себе дороже

очень поверхностно и кратко: есть два пути
1 продажа всего лишнего на так называемый оптовый рынок
2 продажа лишнего на розничный рынок. конкретным потребителям

по первому пути нужно сдавать в ОАО АТС почасовые графики поставки в сеть на сутки вперед, отклонение от графиков влечет за собой штрафы - непонятно как можно спрогнозировать поступление энергии о СП с точностью хотя-бы 90%
ну и бумажек дохрена нужно собрать сначала, и во всех организациях регулирующих работу оптового рынка зарегистрироваться и обслуживаться за определенную плату.
Не окупится никогда если у вас СП будет меньше 10 мегаватт.

по второму пути бумажек тоже дохрена но с оптом не нужно связываться.
все идет через ГП
сдаете почасовой договорной профиль продажи от вас каждому потребителю с которым договорились на каждый месяц.
потом в зависимости от договорных, факта выработки и факта потребления за каждый час генератор продает ГП лишнюю выработку а потребителю покупают у ГП недостающую ЭЭ.
Потребители рассчитываются с генератором напрямую
В обоих случая нужно регистрировать юрлицо.

И все это - про крупную генерацию. Частники не рассматриваются в принципе. И себестоимость должна быть ниже цены покупки. И законы менять. Совсем другая тема.

Вопрос как может мелкая генерация в виде солнечных панель вообще выдавать в сеть что то!!!

Это проблема. Мощный инвертор и стоит гораздо дороже ина холостом ходу кушает немало.

Какой может быть глюк? Можно уточнить?

Слышал про стоимость киловатта от газовых микротурбин от 1,5 рубля. Почему же невыгодно? Нормально.

))) И что они фильтруют?


А в чем сложности? Есть схема двухстороннего питания, с одной стороны потребитель получает энергию от сети, с другой - от панелей. И всем хорошо.

Вам я задавал простой вопрос, вы проигнорировали.

А ведь он принципиален.
Как солнечная панель например совместно с бензогенератором, может питать сварочный аппарат и повысить мощность??

А уж подключение к сети это вообще бред полнейший. Не совпадение частоты приведёт к тяжёлым последствиям.
Синхронизировать частоты стоить огромных бабок это не малая часть расходов генерирующих компаний.

Кстати такая турбина стоит 100 тр
Это к вопросу эффективности СП

По частоте фильтр. В итоге никакого получения мощности.
В итоге никакой экологии, тупо правительство выжимает их энерго компаний деньги

Без фильтра синусоиды нормальной не будет, а будет что то ближе к прямой

В Вашей розетке одновременно есть токи, выработанные Зейской ГЭС и БАЭС, ничего страшного.

Если у Вас есть техническое образование, обрисуйте кратко ситуацию, при которой может случится несовпадение частот. Сеть - задает частоту, сетевой инвертор - под неё подстраивается.

В данном случае синхронизация частоты стоит от 100 долларов.

Есть и подороже, мне они не нужны, но обследовал как-то такую.


Я подозревал, что ТОЭ Вы не изучали.

Сети Германии и России соединены. Но токов СП Немецких или каких бы то ни было других нет.
Тони и напряжение образуют мощность, чтоб ток пошёл, нужен напор, без напряжения мощность добавляться не будет



По времени будет разные частоты из-за удалённости точек.
Любая волна распределяется во все стороны


Я у вас уже просил чтоб вы объяснили то чего не понимаете, вы как обычно проигнорировали.


Наши компании генерирующие мощности, платят миллиарды рублей ради воровства?

Веерные отключения в Японии из-за воровства?


Зачем дороже?
Эта турбина выдаёт мощность по требованию и раскручивается в соответствии с требованиями.
Соответсвенно потребление газа будет низким.

Это убийца альтернативных источников типа солнечных панелей.



Вопрос почему в Германии не понимают вопросов экономики? Есть ли в их действиях следование вопросам экологии? На мой взгляд на все вопросы ответ нет.
США пытаются уничтожить ЕС


Я понимаю вы не понимаете последствий не соответствия частот.

Вопрос к вам из-за чего в Калифорнии хронически веерные отключения?

Не знаю. Может быть "США пытаются уничтожить ЕС" ?))))


С какого перепугу сетевой инвертор незначительной мощности может вызвать изменение частоты сети? Он подстраивается под существующую частоту, а не создает свою.

Откуда такая уверенность? Как раз, когда там день, а у нас вечер, это вполне возможно.

Запутался в Ваших вопросах, уточните пожалуйста, какой Ваш вопрос я проигнорировал.


Для промышленных предприятий подходит, для бытовой нагрузки - нет. У турбины есть определенная инерционность, и мала эластичность. Оптимально, чтобы нагрузка для этой турбины была стабильная, без скачков и провалов. Турбина крутится на оптимальной, довольно высокой скорости. И есть определенные проблемы по косинусу фи.

Не понял мысль.

А извините с какого перепугу он вообще может изменить мощность?
Всё что он может сделать это изменить синусоиду




Я вам пишу фактическую информацию, а вы отвечаете довольно странно
Сети соединены


Дак как вы собираетесь выдавать в сеть мощность с ваших солнечных панелей??
Как возможно чтоб электро сеть их приняла??? Да просто по силе тока

Вопрос был простой, как вы со своими СП, сможете дополнить мощность генератора бензиновово для сварочного аппарата.
Ответ никак

Вы ошибаетесь.


Вы просто не способны понять! Что такое частота переменного тока. И не понимаете как она делается.

Теоретически, если запустить бензогенератор с чистой синусоидой, подключить к нему сетевой инвертор, то общая мощность будет больше. Правда, овчина не стоит выделки, надо. чтобы еще совпадали или не сильно различались, кроме частоты, проценты падения мощности при нагрузке, аналог Uкз у трансформатора.

Частота переменного тока 50 Гц, в Америке - 60.

Извините, пожалуйста, Вы какой вуз заканчивали и когда?

Вы совершенно не понимаете как это всё работает, по этому пишите глупости заместо теоретических или фактических выкладок


Зачем эти цифры?
Я вам пишу о том как делают синусоиду, а вы про то что в США она другая.



Вы бы прежде чем задавать такие вопросы сами написали что за ПТУ вы закончили!
Даже ПТУшники лучше разбираются в этом вопросе

Ещё раз вопрос как формируют синусоиду?

упс
только акб придётся на 320 вольт набирать
ибо после выпрямления переменки и кондёра будет 320вольт
и после скажем моста на полевикх и можно будет получить переменки 220
за то к 320 вольтовой батарее можно будет напрямую цеплять любой сетевой инверторный сварочник без преобразователя

:facepalm:
Посмотрите на его год выпуска и на свой. Он в отличие от вас является реальным пользователем системы которую собрал и которая его полностью устраивает. Вы же помимо вынутых из опы фактов, соплей и слюней тут ничего толкового не привели. Более того, вы хам и невежда. Я вообще не понимаю какого хрена уважаемый миксер вам тут что то объясняет и тратит свое время.

УЭМИИТ, 1991 год, инженер путей сообщения - электромеханик, красный диплом.


Вам словосочетание "векторная диаграмма" о чем-то говорит?

Вы постоянно виляете между большой, средней и частной генерацией.

Для того, чтобы токи Зеи и Белоярки сошлись, работает огромный ресурс - и железо, и люди.

Термин "ведение режима" знаком? Требования ОДУ для его выполнения?
Почему Блок-станция не стоит 100 $ ? Это ж золотая жила: инвертор за сотку прикрутить к мегаваттной турбине, и "сдавать электроны" сетям по тарифу....
Наверно, что-то не так просто в картине мира?

Говоря о разных тарифах (не все платят по полтора рубля) опять намек на юриков, мелкомоторку и выше. Так у них и запросы другие.

По СП Вы привели хороший, собственный пример из которого все сделали свои выводы. Отлично.

Приведите теперь такой же (пусть не свой, даже не местный, но российский) пример удачного отпуска э/э в сети. Отдельно юриком, отдельно частником. Обсудим с удовольствием. А пока видны попытки что-то попиарить (газотурбинки), но как-то расплывчато.

Повторю свои утверждения:
1. частнику Сетям электричество не продать. Сегодня и в России.
2. Газовые турбины - не альтернативная энергетика. Точнее - не ВИЭ.



[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 10:43]

Дак от задачи плясать надо, понятно что стоит дороже, а вот холостой ход больше от производителя зависит чем от мощности. Был у нас инвертор Эковольт 5кВт 48В ток холостого хода 4А. А вот на МАПах, Сибконтактах, Ксантрикс, ток не превышает 0.4А.

Я вам об одном пишу, а вы упорно виляете!

Зачем?
Или уж признайте что не правы, или пишите по теме

Самое главное что он этим пиаром свои же солнечные панели гробит

Про пиар турбинок Вы ошибаетесь. Просто сталкивался как-то с ними. Без них в системе косинус фи - 0,95, с ними 0,6. Есть о чем подумать. И в этой же системе видел косинус фи 0,04 ))) Бред, но прибор так показывал.

Распределенное электроснабжение не всегда предполагает отпуск электроэнергии в сеть, она может циркулировать в сети 0,4, не заходя на понижающие трансформаторы. В этом случае сетевая компания ничего не сможет выставить и учесть. Просто почувствует, что клиенты стали меньше потреблять, и все.

Технически - не вижу проблем. Финансово - денег не получить. Юридически - как посмотреть.

Сибконтакт - хорошая вещь?

Читайте Бессонова "Теоретические основы электротехники".