Альтернативные источники энергии в наших широтах.
Сибконтакт - хорошая вещь?
Если нужен инвертор с чистым синусом, и малым холостым ходом, то вполне за свои деньги, дешевле только А-электроника, но там гемор с сервисом и гарантией, ремонты по полгода. Сибконтакт в этом плане лучше, но есть у сибконтакта ИБП на 1,2,3кВт вот они стоят неадекватно дорого, за эти деньги лучше взять МАП.
M
Mixerr
за эти деньги лучше взять МАП.
Тут товарищ взял МАП, два раза уже возил на ремонт, и аккумуляторы потекли. Пока причину не выяснили, но сомневаюсь, что 4 одинаковых аккумулятора оказались бракованные.
Если нужен инвертор с чистым синусом, и малым холостым ходом,
Чистый синус пока не актуален. Обхожусь автомобильного типа инвертором за 4500. В морозы, пока не прогреется, не хочет запускаться.
Повторю свои утверждения:
1. частнику Сетям электричество не продать. Сегодня и в России.
Технически - не вижу проблем. Финансово - денег не получить. Юридически - как посмотреть.
Согласие - есть продукт непротивления сторон (С)
Если Вы хотите продать ненужный (в данный момент) сверхскоропортящийся товар (э/э), это еще не значит ,что Сети готовы/хотят/могут его купить.
На самом деле, это сверхзадача всего человечества - рентабельно складировать энергию для последующего использования. Решения (эксперименты) фонтанируют: батарейки, маховики, ГАЭС, охлаждение/нагрев воды/теплоаккомуляторов, водородные ячейки, алюминий. и тд и тп. Вы также, как и остальное Человечество, не нашли пока удобного варианта утилизации и решили просто продать ненужное кому-нибудь другому (Сетям). Не купят.
ЗЫ Примеры то будут?
Приведите теперь такой же (пусть не свой, даже не местный, но российский) пример удачного отпуска э/э в сети. Отдельно юриком, отдельно
частником
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 11:41]
M
Mixerr
Вы также, как и остальное Человечество, не нашли пока удобного варианта утилизации и решили просто продать ненужное кому-нибудь другому (Сетям). Не купят.
Не вижу в этом особенной проблемы. Тенденция состоит в том, что сети перестали быть монополистами, и дорога к этому открыта.
Вы также, как и остальное Человечество, не нашли пока удобного варианта утилизации
Это главная проблема на сегодня. Ждем графенов, дешевых литий-ионных аккумуляторов и прочих прелестей НТП.
Согласие - есть продукт непротивления сторон (С)
При одном условии - при желании сторон))))
Тут товарищ взял МАП, два раза уже возил на ремонт, и аккумуляторы потекли. Пока причину не выяснили, но сомневаюсь, что 4 одинаковых аккумулятора оказались бракованные.
Нужно разбираться в подключении и режиме эксплуатации, но в целом МАП вполне надежен, из последних ремонтов один молнией выбило, два утоплиника. Зарядное устройство там программируемое нужно подобрать оптимальный режим. Какие аккумы и откуда потекли, микроарт не занимается производством АКБ.
M
Mixerr
Зарядное устройство там программируемое нужно подобрать оптимальный режим.
Товарищ утверждает, что все настраивал как положено, но меня терзают смутные сомнения. Как-то, в порядке эксперимента, подключал щелочные аккумуляторы - вовремя увидел, что у них не то напряжение полного заряда, а у меня контроллер настроен на кислотные.
Не вижу в этом особенной проблемы. Тенденция состоит в том, что сети перестали быть монополистами, и дорога к этому открыта.
Прошу прощения, но Вы много еще чего не видите. Намекну. Сети не являются продавцом э/э и зарабатывают ее транспортировке. Продают Сбыты. Если Вы хотите сгенерить -Вы генератор. Если продать - Сбыт. Совмещение деятельностей запрещено антимонопольным законодательством. А еще придется поискать покупателей на "отправленное в никуда" электричество. Там такие законодательные детективы - за год не перечитать.
M
Mixerr
Там такие законодательные детективы - за год не перечитать.
Я и не буду читать. Все гораздо проще. Если в систему, питающуюся от сети, воткнуть двунаправленный счетчик и панельку, но не исключено, что в конце месяца счет будет равен нулю. И продавать ничего не надо.
Первое принципиальное заблуждение. Двунаправленный счетчик посчитает раздельно энергию в оба конца.
За потребленную с Вас возьмут. Отпущенную простят.
А за обнаруженный переток оштрафуют.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 12:32]
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 12:33]
За потребленную с Вас возьмут. Отпущенную простят.
А за обнаруженный переток оштрафуют.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 12:32]
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 12:33]
M
Mixerr
Двунаправленный счетчик посчитает раздельно энергию в оба конца.
Это не совсем так. Есть правильные модели.
http://wattrouter.ru/info/power-meters-for-pv.html...
А за обнаруженный переток
оштрафуют.
Можно поподробнее? За что, кто и кого? Если нетрудно, с примерами.
От пользователя: AKR_
Двунаправленный счетчик посчитает раздельно энергию в оба конца.
Это не совсем так. Есть правильные модели.
http://wattrouter.ru/info/power-meters-for-pv.html...
Читали текст по ссылке?
Эти счетчики можно применять без контроллера WATTRouter, при этом отданная в сеть электроэнергия будет "подарена" сетям. Исключение составляет счетчик СО-505, он может крутиться в обратную сторону.
Т.е, ровно то, о чем я и говорю. За исключением одного раритета, который
МЗЭП
Сняты с производства
Сняты с производства
От себя добавлю, что процентов 90 из списка щщупал, более чем в теме. Отдельные замеры/профили "туда" и "обратно". На "туда" у Вас есть договор электроснабжения и расчеты по нему. На "обратно" ничего, кроме желания.
От пользователя: AKR_
А за обнаруженный переток оштрафуют.
Можно поподробнее? За что, кто и кого? Если нетрудно, с примерами.
С примерами пока и у Вас не густо. Я бы почитал договор энергоснабжения, там описывается кто и что делает. Ну и любая авария будет "ваша".
Ну, навскидку:
Вы потребили 100 кВт*ч. Потом 40 "открутили". Сети хотят получить за свои отданные 100. Если прибор покажет 60 - он не соответствует требованиям, неисправен и тп. Как-то так.
Так что с Вашими примерами?
Кстати, с вашей же ссылки:
Что с законодательством и порядком подключения солнечных батарей к сетям?
В этом отношении пока в России совсем "кисло". В соответствии с договором подключения к сетям физические лица не имеют права подключать генерирующие мощности.
О продаже излишков солнечной электроэнергии в сеть речи вообще не идет - юридически это предпринимательская деятельность, и для ее ведения нужно зарегистрироваться в налоговом органе как индивидуальный предприниматель или коммерческая организация. Со всеми вытекающими из этого последствиями - сдача отчетности, оплата налогов и т.д. и т.п. Естественно, никакой здравомыслящий человек из-за копеек, которые может быть дадут за отданную в сеть электроэнергию местные энергосети, на это не пойдет.
В этом отношении пока в России совсем "кисло". В соответствии с договором подключения к сетям физические лица не имеют права подключать генерирующие мощности.
О продаже излишков солнечной электроэнергии в сеть речи вообще не идет - юридически это предпринимательская деятельность, и для ее ведения нужно зарегистрироваться в налоговом органе как индивидуальный предприниматель или коммерческая организация. Со всеми вытекающими из этого последствиями - сдача отчетности, оплата налогов и т.д. и т.п. Естественно, никакой здравомыслящий человек из-за копеек, которые может быть дадут за отданную в сеть электроэнергию местные энергосети, на это не пойдет.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2015 14:03]
M
Mixerr
От себя добавлю, что процентов 90 из списка щщупал, более чем в теме.
То есть Вы понимаете, что есть ниша на такие счетчики?
Так что с Вашими примерами?
Это если я буду отдавать в сеть. Пример другой. Потребил бы 100, а так потребил 60. Сети получат вместо за 100, всего за 60. Неплохой рост продаж)))
В данной ситуации я понимаю сетевиков, но вечно закрывать глаза на проблему никогда еще не получалось. Рано или поздно эту ситуацию придется разруливать, лучше раньше и безболезненнее.
Повышения тарифов все равно избежать, а с экономикой у нас в стране сами знаете, что.
и пример Европы всем глаза мозолит.
То есть Вы понимаете, что есть ниша на такие счетчики?
Увы, это Вы опять не понимаете.
На приведенном сайте сказано следующее:
1. Простой однонаправленный счетчик в нашем примере посчитает по модулю (100 + 40) = 140 кВт.ч. Т.е, при синхронной работой СП и сетей ВЫ Сетям ОПЛАТИТЕ сумму своей генерации.
2. Более сложный, двунаправленный отделит мух от котлет. Покажет 2 цифры: 100 и 40. Первую Вы оплатите, вторую Вам простят.
3. Генерация потребителем-физ.лицом запрещена Договором энергоснабжения.
и 4, от себя. Если у Вас возникла технологическая возможность "отдавать" в Сети, значит Вы зря потратили деньги на СП. Сети дешевле.
M
Mixerr
Сети дешевле.
Опять за рыбу деньги. Я же объяснял историю появления солнечных панелей. Не все можно измерить деньгами, несмотря на распространенность дипломов экономистов.
Если у Вас возникла технологическая возможность "отдавать" в Сети, значит Вы зря потратили деньги на СП.
Солнце-чертяка, не целые сутки светит. Не знаю, к кому обратиться с этой проблемой))))
N
Nissanovod Japan
Солнце-чертяка, не целые сутки светит. Не знаю, к кому обратиться с этой проблемой))))
Купить такую шнягу:
http://abc-power.ru/generators/portable/prempower-...
Briggs&Stratton PREMPOWER 2500 E - газовый генератор 1 кВт (1,0 кВА)
Расход топлива 1.0 м куб/ч (0.4 л/ч)
И не компостировать мозг!
За сутки он потратит максимум 10л пропана, пропан стоит по 12,5р/л
v
vlso
Кто-нибудь сам пытался делать солнечные вакуумные трубки ?
Не обязательно ведь идеально сделать. Пусть будет похуже, чем в промышленном исполнении, зато будет 100% ремонтопригодно и срок службы по сути неограничен.
Где-нибудь продают просто недорогие длинные стеклянные трубки разных диаметров ?
Покупные достаточно дорогие, чтобы отопление на Урале ими сделать, хотя и дешевле солнечных панелей.
Я конечно про небольшой частный дом, а не про городскую квартиру.
В качестве аккумулятора предлагается использовать термоизолированный грунт, в который и закачивать тепло. Ночами и при пасмурной погоде можно назад выкачивать. Возни конечно будет очень немало. :-)
Электроэнергию тоже можно получить в принципе (паровой двигатель, двигатель стерлинга), просто возни ещё больше, а главное окупаемость будет на грани здравого смысла. Только, если в качестве хобби сделать.
Не обязательно ведь идеально сделать. Пусть будет похуже, чем в промышленном исполнении, зато будет 100% ремонтопригодно и срок службы по сути неограничен.
Где-нибудь продают просто недорогие длинные стеклянные трубки разных диаметров ?
Покупные достаточно дорогие, чтобы отопление на Урале ими сделать, хотя и дешевле солнечных панелей.
Я конечно про небольшой частный дом, а не про городскую квартиру.
В качестве аккумулятора предлагается использовать термоизолированный грунт, в который и закачивать тепло. Ночами и при пасмурной погоде можно назад выкачивать. Возни конечно будет очень немало. :-)
Электроэнергию тоже можно получить в принципе (паровой двигатель, двигатель стерлинга), просто возни ещё больше, а главное окупаемость будет на грани здравого смысла. Только, если в качестве хобби сделать.
K
KROT
газовый генератор 1 кВт (1,0 кВА)
1 кВт не есть один кВА.
KROT
1 кВт не есть один кВА.
Справедливо, но в данном контексте не принципиально. Можно брать любого гену в диапазоне от 0.5 до 5 кВА. Среднепотолочно, на 1 кВт*ч уйдет 0.4 л газа или 5 руб/кВт*ч. Остальное - нюансы.
N
Nissanovod Japan
Справедливо, но в данном контексте не принципиально. Можно брать любого гену в диапазоне от 0.5 до 5 кВА. Среднепотолочно, на 1 кВт*ч уйдет 0.4 л газа или 5 руб/кВт*ч. Остальное - нюансы.
Тот кстати с автоматическим запуском
M
MТRIX ™
Где-нибудь продают просто недорогие длинные стеклянные трубки разных диаметров ?
А толку? Там специальное стекло - это раз. И на абсорбере специальное покрытие - это два. Стекло пропускает излучение внутрь, абсорбер его принимает и частично отражает обратно, но уже с другой длиной волны. За счет чего стекло не выпускает это излучение обратно. Функция стекла (трубок) в данном девайсе - и термос и отражатель.
Якобы абсорбер может сам нагреваться без стеклянных трубок до 80С. Но и его надо сделать, там не просто медная трубка.
В качестве аккумулятора предлагается использовать термоизолированный грунт,
Где такой купить?
Задачу утилизации избыточного тепла (звучит немного кощунственно в нашем климате) решают вегетарии.
А запасенного летом в земле тепла - геотермальники.
Они же кстати, заменяют Ваше предложение, но не с самоцелью закопать тепло, а попутно - в ходе обратного цикла, работая в режиме кондиционера.
Эти темы обсасывают на 120м. ОАК и так поди уже фигеет от этой ветки.
M
Mixerr
И не компостировать мозг!
За сутки он потратит максимум 10л пропана, пропан стоит по 12,5р/л
125 рублей с тарахтением и геморроем по замена баллона? Извиняйте.
Кто-нибудь сам пытался делать солнечные вакуумные трубки ?
В Челябинске группа людей делала, ссылки сейчас не найду. Если есть интерес, могу дать явки и пароли. Солнечный коллектор тоже хочет аккумулятор. В Тибете делают так. На крыше трубки и бак-накопитель.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Якобы абсорбер может сам нагреваться без стеклянных трубок до 80С.
Это что, тут солнечные панели до 100С разогреваются.
Электроэнергию тоже можно получить в принципе (паровой двигатель, двигатель стерлинга),
Не заметил, чтобы от двигателя Стирлинга можно было снять приличный момент.
v
vlso
2 mtrix: Спасибо за разъяснение. Интересно. Про переизлучение на другой волне не знал. Это разве свойство всех вакуумных трубок ?
Мне кажется, и без переизлучения тоже будет неплохо работать. Вклад излучения в процесс остывания явно ведь не преобладающий. Ну упадёт КПД с 60% до 50%, зато итоговая цена за ватт возможно будет хорошей.
Сделать относительно простую конструкцию. Две стеклянных трубки друг в друге (внутренняя покрашена снаружи черным цветом), между ними вакуум (ну или в нашем случае разряженный воздух, насколько помпы хватит). Во внутренней трубке налит антифриз или глицерин какой-нибудь. В этой жидкости медный стержень, по которому тепло наружу передаётся.
С виду вроде ничего принципиально сложного нет.
Мне кажется, и без переизлучения тоже будет неплохо работать. Вклад излучения в процесс остывания явно ведь не преобладающий. Ну упадёт КПД с 60% до 50%, зато итоговая цена за ватт возможно будет хорошей.
Сделать относительно простую конструкцию. Две стеклянных трубки друг в друге (внутренняя покрашена снаружи черным цветом), между ними вакуум (ну или в нашем случае разряженный воздух, насколько помпы хватит). Во внутренней трубке налит антифриз или глицерин какой-нибудь. В этой жидкости медный стержень, по которому тепло наружу передаётся.
С виду вроде ничего принципиально сложного нет.
v
vlso
2 akr: Ух ты это ещё оказывается для теплиц используют ! Тоже не знал.
Я в своё время много информации искал про отопление дома от солнца. Там предлагали под фундамент дома (при строительства) камней насыпать много, разумеется с теплоизоляцией от окружающей среды. В камнях трубы заложить и продувать от теплообменника, который грелся вакуумными трубками. Насколько я понял даже это уже реализовано, правда в немного более южных широтах, чем Урал.
Ещё видел проект теплового аккумулятора на расплавленных солях. Ну это уже совсем экзотика.
Я в своё время много информации искал про отопление дома от солнца. Там предлагали под фундамент дома (при строительства) камней насыпать много, разумеется с теплоизоляцией от окружающей среды. В камнях трубы заложить и продувать от теплообменника, который грелся вакуумными трубками. Насколько я понял даже это уже реализовано, правда в немного более южных широтах, чем Урал.
Ещё видел проект теплового аккумулятора на расплавленных солях. Ну это уже совсем экзотика.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.