Альтернативные источники энергии в наших широтах.

Nissanovod Japan
От пользователя Nisor
даже если взять Maxwell Technologies например такой http://ru.mouser.com/ProductDetail/Maxwell-Technol... - его цена уже обойдется в копеечку $11,553.96 ( а он примерно равен 140 А\час)

Я ведь не случайно сказал что нужно делать систему не из одного ионистра, а из кучки.
Цена на мощный кусается, однако если купить 50шт по 1,5Ф, то цена уже будет разумной в 5 тр, а не как у вас в 500000р
0 / 2
Nissanovod Japan
От пользователя Nisor
даже если взять Maxwell Technologies например такой http://ru.mouser.com/ProductDetail/Maxwell-Technol... - его цена уже обойдется в копеечку $11,553.96 ( а он примерно равен 140 А\час)

Забыл сказать
1 фарада = 27Ач
В вашем примере ионистр на 63 Ф, выходит ёмкость сопостовимого аккумулятора 1700Ач
1 / 3
Nisor
От пользователя Nissanovod Japan
1...1,5Ф на 5В стоят около 100р


и как будешь их цеплять? приведу пример
- мы имеем три конденсатора по 30 мкФ x 100 В каждый. При их последовательном соединении общий конденсатор будет иметь следующие данные: 10 мкФ x 300 В.
- мы имеем три конденсатора 30 мкФ x 100 В, соединённые параллельно. Параметры всего набора конденсаторов в этом случае будут следующие: 90 мкФ x 100 В.
0
Nissanovod Japan
От пользователя Nisor
и как будешь их цеплять? приведу пример
- мы имеем три конденсатора по 30 мкФ x 100 В каждый. При их последовательном соединении общий конденсатор будет иметь следующие данные: 10 мкФ x 300 В.
- мы имеем три конденсатора 30 мкФ x 100 В, соединённые параллельно. Параметры всего набора конденсаторов в этом случае будут следующие: 90 мкФ x 100 В.

Человечество давно уже решило эту проблему.
Так же как повышают так и понижают напряжение, главное чтоб по мощности хватало

Как подключить в авто от 12V устройство работающее от 220V???
:lol: :super:
0 / 2
Nisor
От пользователя Nissanovod Japan
1 фарада = 27Ач
В вашем примере ионистр на 63 Ф, выходит ёмкость сопостовимого аккумулятора 1700Ач


гды ты такое откопал вообще?
3 / 0
От пользователя semen-semenych
Не сможет т. к. свинцево-кислотные АКБ не могут зарядится за 1час.


Конечно ! :hi:

Я увлёкся цифрами ( теорией) и забыл про реальность : зарядный ток 10 % от ёмкости ( а лучше - ещё меньше , например я заряжаю всегда 55-60 аккумы током 3 -5 ампер ).

Ну 10 часов, так 10. Значит надо искать 20 компаньонов с такими-же системами ( хотя это минус конечно ) :-)

Теория :
- 20 садоводов отказались от покупки СП, объединились и купили БГ ( с каждого по 1000 р. )
- переводят его на газ ( 20р за час работы , 200 за десять, с каждого участника по 10 р. )
- БГ работает по 10 ч. в день ( закопать его надо, чтоб не шумел ) , 6 мес. в год, ресурса хватит примерно на 3 года.

Т.е. группа товарищей раз в три года скидывается по 1000 р. на новый БГ, либо капиталит старый.

Дешевле это будет по-сравнению с покупкой каждым СП как у Mixerr ? :beach:
3 / 1
От пользователя semen-semenych
Но использовать генератор в качестве основного источника - ГЕМОРОЙ причем дорогой геморой.


Почему ?
Я рассматриваю БГ как альтернативу СП. В чём проблема ?

Реальность по бытовому использованию БГ намного более известна, чем СП, да и срок 3 года ( из примера) мне навится гораздо больше мифических
10 - 20 лет у СП.

И вообще появляется .. больше свободы что-ли :раз в 3 года можно выбирать "что берём" в качестве генератора электроэнергии. :-)
0 / 1
Nissanovod Japan
От пользователя Nisor
гды ты такое откопал вообще?

Ну дак просветите как на самом деле.

Ну и как известно ионистр весит примерно в 10 раз меньше подобного аккума, в вашем примере ионистр весит 60 кг, при этом вы уверяете что он соответвует аккуму на 140 ач, которые тоже может весит 60 кг

Как так???
0 / 1
Semen_semenych81
От пользователя СказочNik
Теория :

- 20 садоводов отказались от покупки СП, объединились и купили БГ ( с каждого по 1000 р. )

Если на каждого из садоводов выделить по 1кВт то гену нужно на 20кВт :-)
скидываться уже как минимум по 15 000р.
И давайте уже реальные задачи рисовать:
электроснабжение нужно 24 часа в сутки
со средним электропотреблением 3кВт*ч/сутки
суммарная максимальная мощность одновременно включенных приборов 2кВт.
Эксплуатация в весенне-летний период 120дней/год.
3 / 2
От пользователя Semen_semenych81
Если на каждого из садоводов выделить по 1кВт то гену нужно на 20кВт

За основу сравнения взята система Mixerr, как невысокая по стоимости ( 20 000 )
и его-же потребности ( минимальные )

С СП он накапливает 0,5 кВт в сутки, если не ошибаюсь. :-)
От пользователя Semen_semenych81
электроснабжение нужно 24 часа в сутки
со средним электропотреблением 3кВт*ч/сутки

Это уже совсем другой пример.
Но можно и в этом варианте просчитать стоимость СП и БГ и сравнить их. Только кто будет ставить системы за 300 и более тысяч ? :-D :-D

( Если вы не поняли: я сравниваю не сетевое электричество, а что лучше для автономки. И по-моему, выбирая альтернативные источники, человек и должен стремиться к минимализму - чтоб был свет, и иногда электроинструмент.
Про отопление и нагрев воды много сказано выше : альтернативы дровам и газу НЕТ. Только СЕТЕВОЕ электричество. )
0
десс
От пользователя СказочNik
Про отопление и нагрев воды много сказано выше : альтернативы дровам и газу НЕТ. Только СЕТЕВОЕ электричество. )


Почему нет?
Летом как раз не плохо греют солнечные коллектора. Я такой водой поливаю огурцы, арбузы, дыни. Огурцы не плохо растут. С арбузами и дынями дело сложнее, но вырастают. Арбузы до 8 кг, сладкие. Но возни много. Это на любителя.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6 / 0
Semen_semenych81
Да с сетевым электричеством все ясно, если оно есть и оно стабильно то ничего дешевле не придумано.
А вот где его нет, то дешевле использовать именно солнечные панели + контроллер + АКБ + генератор+ Систему автозапуска + МАП (многофункциональный автономный преобразователь сочетает в себе и зарядное устройство и инвертор, плюс переключает нагрузку с генератора на инвертор и обратно)
0
Semen_semenych81
От пользователя СказочNik
Только кто будет ставить системы за 300 и более тысяч

Да нет под вышеописаннную задачу.

От пользователя Semen_semenych81
И давайте уже реальные задачи рисовать:
электроснабжение нужно 24 часа в сутки
со средним электропотреблением 3кВт*ч/сутки
суммарная максимальная мощность одновременно
включенных приборов 2кВт.
Эксплуатация в весенне-летний период 120дней/год.

Нужно: 3 панели по 200Вт + инвертор на 3кВт + Контроллер + пару АКБ можно стартерных по 190А*ч по деньгам в 100т. рублей можно уложиться.
Если тупо купить генератор на 3кВт. то замена масла каждые 100моточасов или раз в 4 суток.(30 замен за сезон) + 24 литра бензы в сути или 2840 л. за сезон. + бегать с канистрами сначала на АЗС потом доливать в генератор. В итоге только на топливо 90000р. даже если переведем на пропан то 45т.р. +30литров масла для замены 5т.р. + сам генератор 20т.р. + газовое оборудование ХЗ + выхоп и шум 24ч/сутки.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2015 20:08]

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2015 20:09]
5 / 0
От пользователя десс
Летом как раз не плохо греют солнечные коллектора.

Бочки завсегда у людей были.
А вот в бане воду грели дровами.

Кстати, как прошедшим летом ? Вроде и поливать не надо было ? :-D
0
consulat
купи машину, все остальное на других сайтах... :ultra:
0 / 3
consulat
беги отсюда....пешеход... :cool:
0 / 3
От пользователя Semen_semenych81
А вот где его нет, то дешевле использовать именно солнечные панели

Это я и пытаюсь выяснить.

От пользователя Semen_semenych81
Нужно: 3 панели по 200Вт + инвертор на 3кВт + Контроллер + пару АКБ можно стартерных по 190А*ч по деньгам в 100т. рублей можно уложиться.

Уже приводили выше систему :
От пользователя alexhote
10 Мар 2015 13:25

Из доступного в России
http://solarelectro.ru/products/solnechnaya-elektr...
на 2 киловата стоит 140 тысяч


подробнее :Максимальная мощность используемых приборов, либо мощность при одновременном включении нескольких приборов, не должна превышать значение 2400 Ватт. Станция имеет пусковую мощность 4800 ватт, что позволяет использовать электроприборы с высокой пусковой мощностью — например насосы, холодильники, электрические пилы и другой мощный электроинструмент. Пиковая мощность солнечных батарей составляет 600 ватт, что обеспечивает производство электроэнергии в период апрель-сентябрь до 3 кВт*ч в сутки. Аккумуляторные батареи обеспечивают запас электроэнергии обьемом до 3,8 кВт*ч. Станция оборудована входом для подключения электрогенератора, обеспечивает автоматическое переключение потребителей к электрогенератору и заряд аккумуляторов встроенным зарядным устройством. К станции могут быть подключены дополнительные солнечные батареи и аккумуляторы, что увеличит объем производимой электроэнергии и резерв для использования в пасмурную погоду.


У меня простой вопрос : если заменить эти 3 СП по 200 Вт бензогенератором , можно ли выиграть в чем-то. ?
0
Nissanovod Japan
От пользователя СказочNik
У меня простой вопрос : если заменить эти 3 СП по 200 Вт бензогенератором , можно ли выиграть в чем-то. ?

Основная проблема в том что СП нельзя оставить без охраны на долго например на неделю.
Ну и срок эксплуатации слишком низкий без охлаждения.

В итоге бензин и генератор похожей мощности выходит в разы дешевле
0
Semen_semenych81
От пользователя СказочNik
Уже приводили выше систему :

Та ссылка уже не актуальна их комплект подешевел и стоит 131т.р. http://solarelectro.ru/products/solnechnaya-elektr...
Да и в этой системе стоят герметичные АКБ, меняем их Тюменские и с этого экономим 30т. р. ;-) В итоге в 100т.р. вполне можно уложиться.


От пользователя СказочNik
У меня простой вопрос : если заменить эти 3 СП по 200 Вт бензогенератором , можно ли выиграть в чем-то. ?

Среднесуточную выработку можно увеличить, и все.
0
От пользователя Nissanovod Japan
В итоге бензин и генератор похожей мощности выходит в разы дешевле


Мощность у нас определяется батареями ( точнее время работы БГ, чтобы их "наполнить" ). Отсюда уже расходы на топливо и прочее ( масло, ресурс).

От пользователя Nissanovod Japan
СП нельзя оставить без охраны

Дак ничего нельзя, кроме печки из кирпича. :-)
Кроме того, система накопления остаётся. Проще пока условно считать, что охрана будет ( не для панелей, а вообще ). Да и БГ весом 40 кг постоянно с собой возить не будешь.


СП 3 шт обойдутся, например, в 38 500 р. (http://sunny-ural.ru/products/16815253, Солнечная батарея Exmork ФСМ-200Вт 24В поликристалл 12800 руб. )
Солнце - бесплатно, но не всегда. Срок службы - 25 лет, но практики такой нет ( бытовой).

БГ - 20 000, но расходы на топливо ( делим на всех пользователей ) . И полная свобода действий : нужно электричество - получаешь. :super:
0
От пользователя Semen_semenych81
Среднесуточную выработку можно увеличить, и все.

Это, в случае необходимости. Есть такой плюс у БГ.
А минус в том что он даёт 2 кВт.ч. за час и меньше не может ( вернее не может пропорционально расход топлива снизить).

Т.е., для уменьшения стоимости кВт.часа , надо потреблять её всю. :-) Хотя бы 5 часов , если аккумы разряжены наполовину.
0
Semen_semenych81
От пользователя СказочNik

Если действительно хотите докапиться до сути есть вот такая статья http://www.invertor.ru/vibor.html там все дохотчиво изложено и вообще много чего у них можно почитать.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2015 23:33]
0
Nissanovod Japan
От пользователя СказочNik
Мощность у нас определяется батареями ( точнее время работы БГ, чтобы их "наполнить" ). Отсюда уже расходы на топливо и прочее ( масло, ресурс).

Ионистры наполняются за 30 минут.
Главный их полюс это малый вес и возможность возить всё вместе, контроллер, ионистры, генератор
0
От пользователя Nissanovod Japan
Ионистры наполняются за 30 минут.

Во сколько обходятся, и почему торгуют в основном обычными аккумами ,для систем с СП ?


От пользователя Semen_semenych81
вот такая статья

Спасибо, но это продавцы СП, а у них всегда БГ будет в проигрыше. :-D

А вообще, с СП действительно можно докупать панели ( ну 200 Вт за 12 т.р. даже на 10 лет это по 1200 в год, а бензина можно купить на них всего 40 литров ).

Например комплект на 1 000 Вт (Trunsun TSM-200 5 шт. ) продают за 68 600 руб. (http://solarelectro.ru/products/solnechnaya-panel-... А уж это количество 2-3 кВт.ч в сутки в летний период обеспечит, даже в пасмурный день, думаю ( они в пике за ЧАС дадут 1000 ) .
Кстати , если доходы ,например, 50 т.мес., то отдать 70 за панели ( или 150 за систему) особых проблем нет ( ну мне так кажется).

А в солнечный день будет , видимо, излишек электричества ( ну это-то ладно : солнце у нас пока ещё бесплатное :mad: ).

Впрочем Mixerr так и говорил : надо будет больше - панелей докуплю. Но зачем, если системы за 20 т.р. хватает, а дополнительно можно БГ купить ( для поддержки, а не постоянки ).

Короче, для одного домохозяйства ( дачного ) пожалуй всё-таки СП.
0
Nissanovod Japan
От пользователя СказочNik
Во сколько обходятся, и почему торгуют в основном обычными аккумами ,для систем с СП ?

СП выдают низкую мощность. Ионистры так нельзя заряжать

От пользователя СказочNik
Короче, для одного домохозяйства ( дачного ) пожалуй всё-таки СП.

У них есть одно нехорошее качества, без охлаждения они и 3х лет не прослужат
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.