Славянские корни Рюрика и происхождение славян(много букв)
В
Верховный Смотритель
17:00, 11.02.2014
Прямое, Новгород и Псков союзу немецких городов противостояли, а не только Ганзе...
противостояние было не религиозное?
Р
Разработчик™
17:04, 11.02.2014
Экономическое...
J
Jolly_Rabbit
17:06, 11.02.2014
Прямое, Новгород и Псков союзу немецких городов противостояли, а не только Ганзе...
сажб то про рюрика - эт 9 век, а ганза - эт минимум 14 век. 500 лет разницы
В
Верховный Смотритель
17:07, 11.02.2014
Экономическое...
чем больше овец в стаде тем сытнее пастуху...папе...так что да...экономическое...
Р
Разработчик™
17:09, 11.02.2014
Ну вы сами Ганзу сюда приплели, причем без учета разницы во времени изначально, в Рюрику действительно отношения никакого
J
Jolly_Rabbit
17:15, 11.02.2014
Ну вы сами Ганзу сюда приплели, причем без учета разницы во времени изначально
наоборот, подчернуть разное время и разные связи
В
Верховный Смотритель
18:06, 11.02.2014
рюрик...буква ю появилась раньше рюрика или позже?
J
Jolly_Rabbit
18:10, 11.02.2014
рюрик...буква ю появилась раньше рюрика или позже?
одновременно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0...
В
Верховный Смотритель
18:26, 11.02.2014
одновременно
прозвище сокол получается ререг-ререги бодричи...сокол на руси кругом... рарог-рарашка-рариг...рарашка-раша...очаг...
К
Комиссар Жюв
18:36, 11.02.2014
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
Ганза появилась только в 14 веке.
а мы говорим про середину 9 века
Так откуда немцы узнали про вакантную ставку князя (не правителя, а фактически министра обороны) в Новгороде.
Роль правителя осуществлял совет старейшин
От пользователя: Комиссар Жюв
Ганза появилась только в 14 веке.
а мы говорим про середину 9 века
Так откуда немцы узнали про вакантную ставку князя (не правителя, а фактически министра обороны) в Новгороде.
Роль правителя осуществлял совет старейшин
Пираты по Балтийскому морю вовсю плавали ещё с римского времени. Да и викинги от пиратов мало отличались.
Я уже говорил выше, что до середины средних веков, как минимум, понятия купец, пират, работорговец, бандит — мало отличались друг от друга по сути. Это были одни и те же люди, которые занимались одним и тем же развлечениями: грабили, торговали, покупали, продавали, воевали между собой, меняли морской разбой на королевства и обратно.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 18:44]
К
Комиссар Жюв
18:40, 11.02.2014
дарий или македонский кем были?
Царями.
К
Комиссар Жюв
18:44, 11.02.2014
Цитата:
От пользователя: Arg-St™
Прямое, Новгород и Псков союзу немецких городов противостояли, а не только Ганзе...
сажб то про рюрика - эт 9 век, а ганза - эт минимум 14 век. 500 лет разницы
От пользователя: Arg-St™
Прямое, Новгород и Псков союзу немецких городов противостояли, а не только Ганзе...
сажб то про рюрика - эт 9 век, а ганза - эт минимум 14 век. 500 лет разницы
Я уже напоминал. Бесполезно.
В
Верховный Смотритель
18:46, 11.02.2014
ещё с римского времени. Да и викинги от
VI - римская цифра 6...KINGS- на латыни короли...шесть королей из 12 колен израилевых...колено дан это швеция и дания...норвегия?
В
Вадим CJ
18:57, 11.02.2014
Да никакой там тайны нет, всё это есть в истории, только читайте не
зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д.
зомби историков на окладе, а тех кто приводит например раскопки, сравнивает с другими мировыми историками и т.д.
В своем гениальном потоке сознания вы упускаете одну "неважную" деталь..
у "тех кто ведет раскопки" есть такая привычка - если найденное нечто как-то не укладывается в общепринятую систему - то есть как бы совсем - то это "нечто" либо отбрасывается как "несущественное" либо для объяснения этого приводятся совершенно немыслимые объяснения по принципу бриты Оккама.... строят любое количество допущений лишь бы из них можно было выстроить цепочку приводящую соверщенно немыслимое с точки зрения текущей теории явление к явлению не совсем немыслимому..
так-то надо помнить, что ровно 100% всей информации о подробностях событий тех времен известно только по догадкам, основанных на принципе обратной реконструкции... все существующие теории отличаются только по тому, какая часть известных явлений им соответствует и какая противоречит... но ни одна из известных на сейчас теорий не объясняет полностью все известные факты...
Ну для напримерра... известно, что в некий населенный пункт А в настоящее время известно 2 дороги - широкая из пункта Б и узкая грунтовка из пункта В. Известно, что в нп. А сейчас находится один человек. Спрашивается - откуда он пришел - из Б или В. Так как по дороге из Б народу ходит в 100 раз больше чем по другой дороге - то считается доказанным, что он пришел именно оттуда. Но точной информации об этом нет - человек не признается откуда он пришел.. А плюс к тому если копнуть поглубже - то окажется что совсем недаво в этот же НП было еще 2 дороги - из НП Г и Д. так что вполне может оказаться, что данный человек пришел и из них... но так как в первой части рассуждения уже считается доказанным, что он именно пришел из А - то все попытки предположить другие варианты начинают высмеивать...
Вот в таком состоянии находится история..
достоверных письменных источников о происхождении варягов и славян в настоящее время неизвестно - все что об этом написано - написанно через много сотен лет после означенных событий - и хотя очевидцев событий тогда уже не было - ровно как и сейчас - но по совершенно непонятной причине сомневаться в неоспоримости истины, объявленной тогда (причем кстати - тогда и в помине не существовало никаких ДНК экспертиз - так что эта информация ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со слов и преданй) - считается признаком невежества...
Хочу напомнить всякий раз повторяемую в таких спорах фразу - когда-то было научно доказано - и всякий сомневающийся в этом выглядел как дурачок - что земля стоит на трех китах..
ни разу не исключено, что и современная "общепринятая" теория о происхождении варягов и славян - когда появтся больше объектиной информации (если появится) - потом будет казаться точно таким же наивным сказочным бредом... и кто знает - может быть реальными клоунами и фриками окажутся как раз не те, кто высказывает сейчас новые теории о возможном прошлом...
В
Вадим CJ
19:05, 11.02.2014
Испанские иберы и кавказские иверы вполне возможно являются близкими
родственниками по генетической линии.
родственниками по генетической линии.
Ну вообще-то народнось басков считается вроде бы как грузинским (или около того) племенем...
К
Комиссар Жюв
19:35, 11.02.2014
Цитата:
От пользователя: Комиссар Жюв
ещё с римского времени. Да и викинги от
VI - римская цифра 6...KINGS- на латыни короли...шесть королей из 12 колен израилевых...колено дан это швеция и дания...норвегия?
От пользователя: Комиссар Жюв
ещё с римского времени. Да и викинги от
VI - римская цифра 6...KINGS- на латыни короли...шесть королей из 12 колен израилевых...колено дан это швеция и дания...норвегия?
Бред полный.
У римлян не было словосочетания VI KINGS.
У шведов, датчан и норвежцев не было слова KING. У них были формы типа KONUNG и KUNUNG. Например, руское слово князь было заимствовано, как КЪНЯЗЬ < KUNINGAZ.
А у англичан слово KING появилось только в 11 веке, как сокращение слова CYNING. И поначалу оно так и писалось: CYNG.
E
Etwas
21:16, 11.02.2014
история основаны не на документах, а на вере в то, что они существуют, или когда-то существовали, даже если их никто не видел.
Киевской Руси не было
http://kungurov.livejournal.com/47452.html
В
Вадим CJ
21:18, 11.02.2014
VI - римская цифра 6...KINGS- на латыни короли...шесть королей из 12 колен израилевых...колено дан это швеция и дания...норвегия?
Бред полный.
Бред полный.
я думаю человек прикалывался...
производить от VI и KING - викингов - это такой же бред как некоторые умудрялись доказывать что "спортсмен" - чисто русское слово, состоящее из корней "спорт" и "смен" - то есть "тот кто сменяет рекорды в спорте"...
У шведов, датчан и норвежцев не было
слова KING. У них были формы типа KONUNG и KUNUNG.
А у англичан слово KING появилось только в 11 веке, как
сокращение слова CYNING. И поначалу оно так и писалось: CYNG.
сокращение слова CYNING. И поначалу оно так и писалось: CYNG.
хммм... я конечно ни разу не лингвист но я всегда думал что KING прозошло как сокращение-упрощение именно от KONUNGa...
но не суть важно..
Е
.Евгений
21:25, 11.02.2014
Киевской Руси не было
http://kungurov.livejournal.com/47452.html
http://kungurov.livejournal.com/47452.html
+1 фрик...
К
Комиссар Жюв
22:15, 11.02.2014
Киевской Руси не было
Был Киевский каганат, раз правителей звали каганами. У нас сильно стесняются говорить про киевских каганов, поэтому принято каганов величать князьями, а Киевский каганат называть Киевской Русью. С точки зрения науки неточно и, можно сказать, даже пакостно для историков так поступать. Но, так довольно часто поступают и в других странах: приукрашивают своё прошлое.
В
Вадим CJ
22:23, 11.02.2014
хммм...
а попробуй опровергни ?
коммент "фрик" не канает :-)
E
Etwas
22:38, 11.02.2014
коммент "фрик" не канает
Отчего же, например, не канает? Можно еще сказать "учи матчасть", и все, типа ответил оппоненту
д
да уж, дела...
22:51, 11.02.2014
А так самое страшное, что может быть (за что могут набить морду даже академики) - эт за доказывание, что Рюрик был прибалтом.
Кем-то другим, это не страшно. а вот если прибалтом - это абзац.
Тогда будет доказана почти тысячелетняя история правления прибалтов русскими.
Кем-то другим, это не страшно. а вот если прибалтом - это абзац.
Тогда будет доказана почти тысячелетняя история правления прибалтов русскими.
Это пять!!! Латыши...
A
Aratahumped
23:07, 11.02.2014
Всегда было интересно, откуда взялись славяне, был ли Рюрик скандинавом, как считает Карамзин.
ТС, прочитай книгу Быкова, которая называется "ЖД" и усё б/м прояснится...
A
Aratahumped
23:09, 11.02.2014
Был Киевский каганат
Не "киевский", а хазарский Каганат:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thum...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.