Славянские корни Рюрика и происхождение славян(много букв)
s
(smash) /деревенский быдл/
16:18, 11.02.2014
а какая простите теперича разница кем был Рюрик? да хоть греком. чем сие повлияет на нынешнюю жизнь?
J
Jolly_Rabbit
16:18, 11.02.2014
Ганза появилась только в 14 веке.
а мы говорим про середину 9 века
Так откуда немцы узнали про вакантную ставку князя (не правителя, а фактически министра обороны) в Новгороде.
Роль правителя осуществлял совет старейшин
Р
Разработчик™
16:19, 11.02.2014
Ну тогда уж стоит подметить, что и Новгород в Ганзейский союз не входил, мало того именно торговая война с Ганзой ослабила Новгород и сыграла значительную роль в его поражении от Москвы
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 16:22]
В
Верховный Смотритель
16:21, 11.02.2014
Ганза появилась только в 14 веке. Хотя, до неё были различные купеческие союзы, которые в конце концов и дали Ганзу.
Через купцов в средние века и распространялась почти вся информация между странами. Ну а если учесть, что купцов сейчас принято показывать, как предпринимателей, которые всеми силами развивают рыночные отношения, а на самом деле в средние века понятия купец, бандит, пират, спекулянт,
работорговец (а на суше также и рыцарь) и т.д. использовались для обозначения одних и тех же людей — Рюрику вовсе не обязательно было что-то испрашивать у купцов. Не было в средние века такой отдельной профессии, как купец. Это всего лишь была одна из «должностных обязанностей»
купца/бандита/пирата/спекулянта/работорговца и т.д.
Через купцов в средние века и распространялась почти вся информация между странами. Ну а если учесть, что купцов сейчас принято показывать, как предпринимателей, которые всеми силами развивают рыночные отношения, а на самом деле в средние века понятия купец, бандит, пират, спекулянт,
работорговец (а на суше также и рыцарь) и т.д. использовались для обозначения одних и тех же людей — Рюрику вовсе не обязательно было что-то испрашивать у купцов. Не было в средние века такой отдельной профессии, как купец. Это всего лишь была одна из «должностных обязанностей»
купца/бандита/пирата/спекулянта/работорговца и т.д.
дарий или македонский кем были?
J
Jolly_Rabbit
16:22, 11.02.2014
а какая простите теперича разница кем был Рюрик?
если скажут, что Рюрик был пруссом, то это будет абзац.
Мало того, что Петр 3 и Екатерина 2 основали фактически прибалтийскую династию узурпаторов (лже-правителей), убив истинного правителя России. Так еще окажется, что Рюрик был прибалтом и с 9 по 16 век нами правили прибалты
В
ВОВИК. 
16:23, 11.02.2014
а какая простите теперича разница кем был Рюрик?
для великодержавного шовинизма это очень важная деталь. Сам факт того. что фактически первый действительно значимый правитель расейского государства иностранец - уже бьет по авторитету. такшта надо бы, чтобы еще не из цыган был и не из чухонцев, ибо совсем тогда обидно за державу будет.
J
Jolly_Rabbit
16:23, 11.02.2014
Новгород в Ганзейский союз не входил
ганзейское предствительство в Новгороде не считается
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 16:24]
Р
Разработчик™
16:23, 11.02.2014
а какая простите теперича разница кем был Рюрик? да хоть греком. чем сие повлияет на нынешнюю жизнь?
"Народ, забывший своё прошлое, не имеет будущего"(с) Платон
Р
Разработчик™
16:24, 11.02.2014
"Конторы" Ганзы открывались в не входящих в союз городах, в том числе Лондон, Новгород. Это уж не Рюрик, такое стыдно не знать)
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 16:25]
J
Jolly_Rabbit
16:28, 11.02.2014
Торговое представительства открывались в не входящих в союз городах, в том числе Лондон, Новгород
а условия договора то знаете между ганзой и новгородом?
Открытие представительства означает, что город входил в т.н. "Большую Ганзу", то есть имел автономию в своем управлении, тогда как города "Малой Ганзы" такой автономии не имели
Сами же представительства рассматривались как анклавы
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 16:29]
Р
Разработчик™
16:31, 11.02.2014
Фактически в Ганзейский союз Новгород никогда не входил и мало того всячески противодействовал влиянию Ганзы, а представительства её в любой момент мог закрыть, а всех купцов арестовать) По сути это было просто крупное торговое представительство, Новгород сам по себе не слабее Ганзы был)
16:31, 11.02.2014
для великодержавного шовинизма это очень важная деталь. Сам факт того. что фактически первый действительно значимый правитель расейского государства иностранец - уже
бьет по авторитету. такшта надо бы, чтобы еще не из цыган был и не из чухонцев, ибо совсем тогда обидно за державу будет.
бьет по авторитету. такшта надо бы, чтобы еще не из цыган был и не из чухонцев, ибо совсем тогда обидно за державу будет.
опять жиды поднасрали...
В
Верховный Смотритель
16:31, 11.02.2014
Сам факт того. что фактически первый действительно значимый правитель расейского государства иностранец - уже
бьет по авторитету.
бьет по авторитету.
вас как здравомыслящего человека не удивляет тот факт что государства швеции не существовало на момент правления на руси (ужо государство) рюрика?
s
(smash) /деревенский быдл/
16:32, 11.02.2014
да наплевать...История самая продажная и лживая наука....которую пишут победители.
Рюрик был чукчей...при желании это можно научно доказать.....не?
Рюрик был чукчей...при желании это можно научно доказать.....не?
J
Jolly_Rabbit
16:34, 11.02.2014
Фактически в Ганзейский союз Новгород никогда не входил и мало того всячески противодействовал влиянию Ганзы, а представительства её в любой момент мог закрыть, а всех купцов арестовать) По сути это было просто крупное торговое представительство,
Новгород сам по себе не слабее Ганзы был)
а я о чем написал?
Все что вы написали мог сделать любой город "Малой Ганзы", а не обязательно "Большой Ганзы".
Это было не "просто крупное торговое представительство", а именно анклав
А город Великий Новгород в одиночку был однозначно слабее всего Газейского союза
В
Верховный Смотритель
16:35, 11.02.2014
Рюрик был чукчей.
чукчи древний арктический народ...)
Р
Разработчик™
16:36, 11.02.2014
Вы писали
(союз немецких городов, куда входил и Новгород)
Что и близко не правда) С тем же успехом Лондон можно определить в Ганзу)
Касательно слабее, войны Ганзы против Новгорода легкими нельзя назвать) Новгород понемногу Ганзу выдавливал)
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 16:38]
J
Jolly_Rabbit
16:39, 11.02.2014
Что и близко не правда) С тем же успехом Лондон можно определить в Ганзу)
можно, ОЧЕНЬ многими исследователями Лондон относится к Большой Ганзе
Касательно слабее,
войны Ганзы против Новгорода легкими нельзя назвать) Новгород понемногу Ганзу выдавливал)
и чо из этого?
В
ВОВИК.
16:40, 11.02.2014
вас как здравомыслящего человека не удивляет тот факт что государства швеции не существовало на момент правления на руси (ужо государство) рюрика?
на швецию тьфу и растереть! Надо обосновать превосходство перед англосаксами и омерикой как следствие! Потом ходить задрав нос и презрительно поплевывать в сторону исторических недоразумений с 300-летней историей.
Р
Разработчик™
16:45, 11.02.2014
и чо из этого?
Более слабый должен был бы проиграть...
J
Jolly_Rabbit
16:49, 11.02.2014
Более слабый должен был бы проиграть...
и причем здесь сабж?
В
Верховный Смотритель
16:49, 11.02.2014
англосаксами
норманы разве не вырезали саксов и последнего их короля...?
В
ВОВИК.
16:51, 11.02.2014
норманы разве не вырезали саксов и последнего их короля...?
норманны сами ассимилировались в англосаксов, ибо их было мало, а англосаксов много.
В
Верховный Смотритель
16:56, 11.02.2014
норманны сами ассимилировались в англосаксов, ибо их было мало, а англосаксов много.
бриты с кем ассимилировались?
Р
Разработчик™
16:57, 11.02.2014
Прямое, Новгород и Псков союзу немецких городов противостояли, а не только Ганзе...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.