Славянские корни Рюрика и происхождение славян(много букв)

да уждела...
02:17, 11.02.2014
???
0
nag.val
02:22, 11.02.2014
От пользователя Дерес
почём опиум для народа, в смысле вступительный взнос скока

никаких денег,товарищ.все бесплатно! :ultra: Только надо будет дать торжественную клятву перед литсом товарища,и отречься от прошлого,трижды плюнув на латвийскую хрестоматию 5 класса ,произнеся" Сгинь,пропади бесовская книжонка"!
И добро пожаловать в наши ряды! :hi:
3 / 1
Дерес
02:31, 11.02.2014
От пользователя nag.val
никаких денег,товарищ.все бесплатно!

Халява портит отношения :-D
2 / 2
02:40, 11.02.2014
От пользователя Arg-St™
Возникает впечатление, что слово ВАРЯГИЯ есть искаженный вариант слова WAGERIA. Произошло такое же искажение звуков при переходе от немецких языков к славянскому, как в случае перехода славянского слова ПОМОРЬЕ в немецкое слово POMMERN, которое опять было заимствовано в русский язык с новым искажением, как ПОМЕРАНИЯ.

бундесманшафт и ПФК ЦСКА объясните?

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2014 02:41]
3 / 0
nag.val
02:41, 11.02.2014
От пользователя Дерес
Халява портит отношения

тогда специально для вас,товарищ, - 1000 рублей :-) Все собранные средства пойдут на закупку необходимой для нашего кружка литературы,например,"Энциклопедия юного половецкого археолога" и "Самоучитель работы с лопатой штыковой в условиях половецкой степи в осенне-весенний период". :super:
3 / 3
nag.val
02:46, 11.02.2014
От пользователя Chuma
бундесманшафт и ПФК ЦСКА объясните?

вступай в наши ряды,товарищ Чума,и вместе мы одолеем все эти басурманские слова,в какие бы одежи они не рядились :ultra:
1 / 2
Дерес
02:51, 11.02.2014
От пользователя nag.val
тогда специально для вас,товарищ, - 1000 рублей

я бы лучше газетками взнос сделал и кипяточек подсказал бы где
0
Дерес
02:59, 11.02.2014
От пользователя nag.val
вступай в наши ряды,товарищ

а зарплата будет
0
nag.val
03:01, 11.02.2014
От пользователя Дерес
я бы лучше газетками взнос сделал и кипяточек подсказал бы где

понимаю,товарищ,все понимаю... :-( в тяжелую годину выпала нам судьба бороться за правду,за доброе имя степей половецких. Гнетут нас силы темные,не дают встать в рост полный и воздуха свободы глотнуть,только и осталось у народа - газетки иноземные,в сортир енпригодные и кипяток без сахарина :weep:
Но придет день,когда наш кружок провозгласит слово правды до самых пределов ойкумены и гвадалахары о степях половецких и цивилизациях забытых и вот тогда все у нас будет,товарищ,и чай,и какава и сахарина сколь хошь :ultra: Дай время! :ultra:
0 / 2
nag.val
03:03, 11.02.2014
От пользователя Дерес
а зарплата будет

тут одно из двух: или будет,или нет :-(
0
CEB
03:27, 11.02.2014
От пользователя Slava S
Не совсем логичный вывод.
Религию можно легко поменять. Язык выучить. Как пример - все российские императрицы. Немки, датчанки и не православные. Екатерина Великая правила Российской империей, будучи немкой по происхождению и католичкой до замужества.

В этом и суть. Екатерина №2 имела большие проблемы с легитимностью. Начиная с Петра №3, Романовы уже не были Романовыми. Они были Готторпами, т.е. для РИ никто и звать никак. Отсюда и запрос на то, что в России всегда рулили иностранцы и вообще все хорошее было только от немцев.
Кстати, декабристы чуть не свернули головы внукам Екатерины. Причем заговором рулили Рюриковичи. Рюриковичи получили максимум ссылку, а повесили всякую мелочь типа Пестеля
3 / 0
Разработчик
03:31, 11.02.2014
От пользователя да уж, дела...
http://proxy.flibusta.net/b/92284


Надо будет как нибудь прочесть)

Начало просмотрел, интересный момент:

От пользователя Начало Руси на закате Российской империи
Автор «Разысканий о начале Руси» утверждал, что на территории между Доном и Днепром в начале IX в. существовало независимое государство под названием «Русский каганат», бывшее основным врагом Хазарии. Используя восточные источники и «Об управлении империей» Константина Багрянородного, Иловайский установил, что хазарская крепость Саркел была построена именно против Русского каганата. Центром этого государства, по мнению Иловайского, был Киев. Но концепция ученого держалась на недоказанном тезисе о тождестве роксолан и одного из восточнославянских племен, что в тех же 1870-х гг. было опровергнуто В. Ф. Миллером, доказавшим ираноязычность сармато-алан. Ослабляло позиции Иловайского и отрицание этнонима «русь» на Балтийском побережье и других регионах Европы. Этим, а также признанием норманнства варягов он отрицал и усилия своих предшественников-антинорманистов, посвятивших труды именно южному берегу Балтики как родине варягов и руси.


С учетом гаплогруппы R1a ираноязычность не кажется уже неоспоримым аргументов против приравнивания роксолан к славянам.
1 / 1
CEB
03:40, 11.02.2014
Первоисточник по варягам только один - ПВЛ. Причем листок со скандинавским фэнтази был вставлен позднее написания самой ПВЛ. Повествование ПВЛ разрывается вставкой на полуслове, а после вставки продолжается. На страницах после вставки исправлена нумерация, прочем довольно грубо. Норманская теория это одна из карамзинских пакостей.
7 / 0
nag.val
03:51, 11.02.2014
От пользователя CEB

вот как это описывает в своей книге доктор физико-математических наук,профессор Гуц

При внимательном изучении церковно-славянских цифр первых двух тетрадей(Радзивилловской летописи), состоит в том, что номера трех листов: 10-го, 11-го и 12-го по церковно-славянской нумерации, кем-то исправлены .

А именно, номера увеличены на единицу. Прежние их церковно-славянские номера были 9, 10 и 11.
Особенно ярко это видно по листу с церковно-славянским номером 12. Чтобы изобразить по-церковно-славянски "двенадцать”, нужно написать "вi”. Но на соответствующем листе рукописи сначала было написано "аi”, то есть "одиннадцать”. Кто-то приписал две черточки к церковно-славянскому "а”, после чего оно стало похоже на "в”. Это исправление – настолько грубое, что его трудно не заметить. Церковно-славянский номер "десять”, то есть "i”, очевидно был "изготовлен” из бывшего здесь церковно-славянского номера "девять” = "фита”. У "фиты” просто подтерли правый бок. Но явные следы пересекающей ее горизонтальной черты остались.
С переправкой церковно-славянского номера "десять” на "один-надцать” никаких трудностей не было. Для этого достаточно было дописать букву-цифру "а”. Поэтому на листе "одиннадцать” церковно-славянский номер выглядит аккуратно.
Мы видим, что церковно-славянские номера на трех листах были кем-то сдвинуты вперед на единицу. Освобождая, тем самым, место для церковно-славянского номера "девять”. На это место был вставлен лист. К нему мы вернемся чуть позже.
При таком сдвиге номеров должно было получиться два листа с церковно-славянским номером 12 – "родным” и переправленным из 11. Но в рукописи остался только лист с переправленным номером. "Лишний” лист с "родным” церковно-славянским номером "двенадцать” был, по-видимому, просто вырван. На его месте возник смысловой разрыв.
В самом деле, лист с церковно-славянским номером "тринадцать” начинается с киноварной = красной буквы нового предложения. А на предыдущем листе, – после переправки трех церковно-славянских номеров, – "двенадцатом”, а на самом деле "одиннадцатом”, предложение не закончено, оборвано. Конечно, человек, вырвавший лист, старался, чтобы смысловой разрыв получился как можно слабее. Но добиться того, чтобы этот разрыв был совсем незаметен, он не смог. Поэтому современные комментаторы справедливо указывают на это странное место и вынуждены писать, что в начале тринадцатого листа киноварная буква вписана по ошибке.
Главной же целью подлога было освобождение места для листа с церковно-славянским номером 9. Церковно-славянский номер на прежнем листе 9 был переправлен на церковно-славянское 10. Так освободили место (см. выше).
Итак, мы по-видимому, нашли место в рукописи, куда был кем-то добавлен лист. Это – лист с церковно-славянским номером 9 и арабским номером 8.
Отметим, что даже при беглом перелистывании рукописи, этот лист сразу бросается в глаза. Его углы наиболее изодраны. Он совершенно явно является отдельным листом, то есть – не частью целого разворота.
А теперь прочтем его. Что же на нем написано? Зачем кто-то вклеил его? И стоило ли так долго о нем говорить?
А изложено на нем ни много ни мало, как знаменитое призвание варягов на Русь. То есть – основа знаменитой нормандской теории. По сути дела именно вокруг этого листа и ломали копья западники и славянофилы на протяжении всего XIX века. Если же убрать этот лист из рукописи, то нормандская теория полностью рассыпается. Рюрик становится просто первым русским князем, как на этом настаивал М.В.Ломоносов.
Только здесь, – на этом вставленном листе – упоминается Ладога, то есть Ладожское озеро и Изборск.
Указывающее на местоположение первой столицы Рюрика, якобы где-то в Псковской области, на современных Новгородских болотах.
Вклеив лист с церковно-славянским номером 9, то есть с арабским номером 8, фальсификатор обосновал сразу два фундаментальных подлога:
***1) якобы призвание князей с Севера-Запада. Потом его превратили в якобы современную Скандинавию. Это было сделано явно в угоду Романовской династии, которая и была северо-западного, псковского, литовского происхождения;
***2) Великий Новгород, якобы, был расположен в Псковской области, у Ладоги.
Вклеив один лист, фальсификатор заготовил место для второго, который вскоре будет "найден”.
На вклеенном листе с арабским номером 8 и с церковно-славянским 9, к одному из его ободранных углов приклеена любопытная записка .
Написана она, как объясняют нам историки, не то почерком конца XVIII века, не то почерком XIX века, не то почерком XX века.
А сказано в ней следующее: "...перед сим недостает целого листа”. Далее в записке дается ссылка на издание 1767 года, которое, напомним, "содержало, – как говорят сами историки, – множество пропусков, произвольных дополнений, поновлений текста и т.д.” (см. Радзивиловская летопись, 1989. С.3).
Итак, некий комментатор сообщает нам, что якобы здесь пропущен некий лист. Берем Радзивиловскую рукопись и с интересом читаем текст. Однако, как ни странно, никакого смыслового разрыва на этом месте нет. Предыдущий лист заканчиваетсяточкой, изображаемой в рукописи тремя точками в виде треугольничка. Последнее предложение на этом листе полностью закончено. Следующий лист начинается с заглавной = киноварной буквы. То есть, начинается новая мысль, которую вполне можно считать естественным продолжением предыдущей.
Что же написано на потерянном листе (которого, кстати нет в Ипатьевской летописи)? Написана на нем ни много ни мало, вся глобальная хронология древней русской истории и ее связь с мировой хронологией. Поэтому с полным основанием этот "найденный потом лист”' можно назвать хронологическим.
Вот что, в частности, здесь рассказано:
"В лето 6360, индикта 8, наченшу Михаилу царствовати, и нача прозыватися Русская земля. О сем бо уведахом, яко при сем цари приходиша Русь на Царьград, яко же пишет в летописании греческом , тем же отселе и почнем, и числа положим,

яко от Адама до потопа лет 2242,
а от потопа до Авраама лет 1082;
от Авраама до исхождения Моисеова лет 430;
а исхождениа Моисеова до Давида лет 601;
а от Давида и от начала царьства Соломоня и до пленениа Иарусолимова лет 448;
а пленениа до Александра лет 318;
в от Александра до Христова рождества лет 333;
а от Христова рождества до Коньстянтина лет 318;
от Костянтина же до Михаила сего лет 542,
а перваго лета Михаила сего до перваго лета Олга, русскаго
князя, лет 29;
а от перваго лета Олгова, понеже седе в Киеве до 1 лета
Игорева лет 31;
а перваго лета Игорева до 1 лета Святославля лет 83;
а перваго лета Святославля до 1 лета Ярополча лет 28;
Ярополк княжи лет 8;
а Володимер княжи лет 37;
а Ярослав княже лет 40;
тем же от смерти Святославли до смерти Ярославле лет 85;
а от смерти Ярославля до смерти Святополче лет 60... ”

Здесь изложена вся хронология киевской Руси в ее связи с Византийской, Римской хронологией.
Если этот лист убрать, то русская хронология "Повести временных лет” повисает в воздухе и лишается привязки к всемирной скалигеровской истории. И открываются возможности для самых различных интерпретаций. Например, для различных интерпретаций приведенных в ней дат.
Полевой пишет (1829) по поводу дат княжения Рюриковичей до Олега приведенных в хронологическом листе: "События же прежде его расчислил (Нестор) наудачу; тут встречаются какие-то седьмицы и деления седьмиц...Все это делает подозрительным летоисчисление летописца. Он не знал хорошо греческой хронологии, всемирную взял от греков, а годы для первых событий русских, кажется, выдумал, по какому-то таинственному расчету, наудачу” (Полевой, т.1. с.394).

http://www.alpha-omega.su/index/0-173
9 / 0
От пользователя Дерес
, а тут оказывается были половецкие степи


тут , это где ?
2 / 0
От пользователя CEB
. Норманская теория
это одна из карамзинских пакостей.

карамзин и семейство тоже кушать хотели, а придворный историк , это либо кушаешь либо не кушаешь
4 / 0
CEB
10:31, 11.02.2014
От пользователя БульдозерГруппIV
карамзин и семейство тоже кушать хотели, а придворный историк , это либо кушаешь либо не кушаешь

Ну и что нам теперь любить его как родного. Он пакостник, независимо от мотивов
4 / 0
slavonicdragon
10:45, 11.02.2014
В тему. Не так давно всплывала информация, якобы у датчан дошли руки покопаться и расшифровать свои древние летописи и вот чего нарыли:
"У народа данов гостил русский князь Володимир, и два его порученца, поразившие данов своей силой и ловкостью. Дядька князя Добр Торнбьёрн и его побратим Ульф Урманин."
Вот вам и былинные богатыри))
1 / 2
От пользователя CEB
. Он пакостник, независимо от мотивов


а я его и не собирался восхвалять
0
Комиссар Жюв
11:52, 11.02.2014
От пользователя slavonicdragon
Вот вам и былинные богатыри))

Т.н. «былинные богатыри» безо всякого сомнения продолжают древнейшую славянскую мифологическую троицу: Горыну, Дубыню и Усыню.
Любые отождествления с любыми историческими личностями однозначно являются ложными.
:ultra: :-)
0 / 1
Дерес
11:54, 11.02.2014
От пользователя БульдозерГруппIV
Цитата:
От пользователя: Дерес

, а тут оказывается были половецкие степи




тут , это где ?

наша раша
0 / 2
Комиссар Жюв
11:54, 11.02.2014
От пользователя БульдозерГруппIV
карамзин и семейство тоже кушать хотели, а придворный историк , это либо кушаешь либо не кушаешь

+1
Поэтому в его «истории России» типичный православный мотив: повествование ведётся, как правило, о жизни князей, а все остальные плачут и молятся.
:-)
2 / 1
Комиссар Жюв
11:59, 11.02.2014
От пользователя nag.val

«Повесть временных лет» дошла до нас в позднейших переписываниях. И нет никакой гарантии в том, что самые древние сохранившиеся переписывания ближе к оригиналу, чем последующие.
Тут может помочь только комплексное исследование: с привлечением иностранных источников. Которые, намного меньше зависели от российской конъюнктуры.
:-)
0
Комиссар Жюв
12:02, 11.02.2014
От пользователя Дерес
Цитата:
От пользователя: БульдозерГруппIV

Цитата:
От пользователя: Дерес
, а тут оказывается были половецкие степи

тут , это где ?

наша раша

Слишком размыто. Половецкие степи были в степи, как это ни странно. И самое интересное в том, что Дешт-и-кипчак появился уже после написания ПВЛ. А до этого были «Печенежские степи», «Хазарские степи» и т.д. Ну а по-научному правильнее всего сказать «Великая степь». Но это уже географическое название.
:-)
0
Дерес
12:13, 11.02.2014
От пользователя Комиссар Жюв
Т.н. «былинные богатыри» безо всякого сомнения продолжают древнейшую славянскую мифологическую троицу: Горыну, Дубыню и Усыню.
Любые отождествления с любыми историческими личностями однозначно являются ложными.

как бэ эти имена не родные их
0 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.