Некоторые части Вселенной живут по своим физическим законам

кызылдур
От пользователя Аристoкрат
Каким наблюдаемым фактам? Когда вы смотрите на Солнце - оно движется с востока на запад. Это чему соответсвует? ;-)

Я не знаю, про соответствие конкретно чему вы спрашиваете.
Я говорил о соответствии модели фактам. Видимому движению Солнца соответствуют много моделей, Гигавольт уже упомянул их.
Вот если бы вы предложили модель, исходя из которой мы должны были бы наблюдать обратное движение Солнца, тады эта модель была бы неверна.

От пользователя Аристoкрат
Это на сегодня истина. А 100 лет назад было наоборот. ;-)

Не было это никогда наоборот ;-)
Был процесс создания моделей, в ходе которого часть (бОльшая) моделей оказалась неверна.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 21:50]
0
Slava S
От пользователя кызылдур
А что значит "на самом деле"?

То, что мы наблюдаем - не есть истина. Наши предки считали, что Солнце движется вокруг Земли. И это точно соответствовало тому, что мы наблюдаем.
Эйнштейн вывел уравнения с точки зрения наблюдателя. Для того, что мы видим. Лоуренс вывел это ранее. Это работает. Но это не законы. Это то, что мы должны видеть.
Космология - алхимия.
Я в шоке, что за "видимое ускорение" дали ноубелевку.
1 / 0
Аристoкрат
От пользователя кызылдур
Объективность указывает на ее реальность, а истинность и идеальность - это уже из другой категории характеристики.

Истинность и есть реальность. ;-)

От пользователя кызылдур
Какую роль будет это играть в процессе познания?

Хотя бы знание о непознаваемости мира.
0
кызылдур
От пользователя Slava S
Наши предки считали, что Солнце движется вокруг Земли. И это точно соответствовало тому, что мы наблюдаем.

А что, Солнце не движется вокруг Земли?

От пользователя Slava S
Эйнштейн вывел уравнения с точки зрения наблюдателя. Для того, что мы видим. Лоуренс вывел это ранее.

Вы про что? Про СТО? Так там все гораздо интереснее - как раз все там описывается без наблюдателя. Наблюдатель лишь вводится для того, чтобы перейти к нашим обычным удобным представлениям.
И кто такой Лоуренс? Лоренц, что ли?

От пользователя Slava S
Это работает. Но это не законы. Это то, что мы должны видеть.

А что такое законы?
0
кызылдур
От пользователя Аристoкрат
Хотя бы знание о непознаваемости мира.

Так это не знание, если его нельзя проверить. Это как раз незнание :-)

От пользователя Аристoкрат
Истинность и есть реальность. ;-)

Реальность - это реальность.
Истинность же касается утверждений.
Вот кирпич - он реальный? Да, он реальный в том плане, что представление о кирпиче описывает какую-то часть реальности: мы его можем потрогать, уронить, подействовать им на другой кирпич.
Но как сюда прикрутить истинность?
0
От пользователя кызылдур
И кто такой Лоуренс? Лоренц, что ли?

Скорее всего, Лоренц, чьи математические экзерсисы (преобразования) понял, осознал и обобщил Эйнштейн.
0
GigaVolt
От пользователя кызылдур
Но как сюда прикрутить истинность?

Кирпичом по башке - это больно.
Истина?
:-D
0
кызылдур
От пользователя антилопа
Скорее всего, Лоренц, чьи математические экзерсисы (преобразования) понял, осознал и обобщил Эйнштейн.

Lorentz никак не читается Лоуренс :-)

От пользователя GigaVolt
Кирпичом по башке - это больно.
Истина?

Абсолютная! :-)
0
От пользователя Белое Облачко на Синем Небе

Срочно замуж!
:-)
2 / 2
кызылдур
От пользователя Мэри Ковка
Срочно замуж!

Ново! Свежо! Оригинально!
4 / 1
Dreaming Spirit
От пользователя GigaVolt
Кирпичом по башке - это больно.
Истина?

нет
если роботу, то не больно :-)
0
От пользователя Slava S
Наши предки считали, что Солнце движется вокруг Земли.

Солнце движется вокруг Земли. Разве это не так?
1 / 1
Если смотреть с точки зрения гелиоцентрической системы, то абсолютно непонятно для неподготовленного зрителя, где находятся планеты системы.
С точки зрения геоцентрической системы, наоборот, всё крайне понятно.

2 / 2
Went Away
От пользователя Белое Облачко на Синем Небе
Разве это не так?

Астрономам так надоело вносить многочисленные поправки в эту модель, что они от неё отказались. :-D

Геоцентрическая система. Орбиты Венеры и Марса за 8 лет.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 11.01.2014 23:41]
4 / 0
Гелиоцентрическая система, это тоже лишь модель.
1 / 0
Went Away
От пользователя Белое Облачко на Синем Небе
Гелиоцентрическая система, это тоже лишь модель.


Более наглядная. Что поделать, плоскость эклиптики...
ЗЫ И да, солнце тоже движется...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 12.01.2014 00:07]
7 / 0
Это, видимо, с точки зрения сверхмассивной черной дыры Стрелец А.
1 / 0
Кондратий Палыч
Вселенная измерена c точностью до 1%
16:50 10.01.2014

Ученые доказали, что Вселенная плоская и бесконечная
Команда астрофизиков под руководством профессора Дэвида Шлегеля из Национальной лаборатории им. Лоуренса в Беркли (США) измерила с точностью до 1% расстояние между галактиками на расстоянии более шести миллиардов световых лет от Земли, пишет BBC. Данные, полученные в результате исследования, подтверждают идею плоской и бесконечной Вселенной.
Фактически ученые использовали барионные акустические колебания — «застывшие» отпечатки волн сжатия времен ранней Вселенной — в качестве линейки для измерения межгалактических расстояний, только длина этой линейки составляет не 50 см, а полмиллиарда световых лет.
Это исследование, позволившее узнать точное расположение галактик во Вселенной, является ключевым для создания карты космоса и определения природы темной энергии — физической среды, заполняющей всю Вселенную и взаимодействующей с обычным веществом только с помощью гравитации. Эта форма материи не испускает и не поглощает никакого электромагнитного излучения, в частности света. Уже известно, что сила темной энергии не изменяется. Также исследование показало, что Вселенная практически плоская, и ученые предполагают, что, скорее всего, она будет расширяться бесконечно.
Определение расстояния является одной из фундаментальных проблем астрономии. Как только оно определено, вычислить остальное становится значительно легче. «В нашей обычной жизни не так уж много вещей, которые мы знаем с точностью до 1%, — заметил профессор Шлегель. — Еще 20 лет назад астрономы спорили о приблизительных оценках, точность которых доходила до 50%. А теперь я знаю размер Вселенной лучше, чем размер собственного дома».
На сегодняшний день исследование завершено на 90% и охватывает 1,3 миллиона галактик. Окончательные итоги проекта BOSS (The Baryon Oscillation Spectroscopic Survey — «Спектроскопическое исследование барионных колебаний») будут обнародованы в июне.
С. Лахути
0
Lelik
щитаю, подобные темы надо постить на "обсуждении новостей"))
где комментарии автора в конце концов, зачем простой перепост?
и да, про анизотропию Вселенной говорили уже?
2 / 2
От пользователя Белое Облачко на Синем Небе
Это, видимо, с точки зрения сверхмассивной черной дыры Стрелец А.

Вот Земля крутится вокруг Солнца, Солнце крутится вокруг центра галактики.
Так не может такого быть, чтобы и галактика тоже вокруг чего-то не крутилась. Так крутится галактика вокруг чего-то, или нет?
1 / 0
Лyчший дpуг
65-89 лет. потом автора этот вопрос перестанет волновать. как и многие другие гениальные и светлые головы.

зачем тратить на это время в таком случае?
0
I am speed
я нихера не понял, но ты достучался до моего сердца :-D
0 / 1
Джян Бен Джян
От пользователя кызылдур
Это принципиально недоказуемо, поэтому роли не играет.

"..но поскольку все эти диссертации давали
результат с крайне невысокой точностью, до десяти мегапарсеков, Ученый
совет института принял решение прекратить рассмотрение диссертационных
работ на эту тему вплоть до того времени, когда создание
трансгалактических средств сообщения позволит рассчитывать на
существенное повышение точности...." (с) "Понедельник.."
От пользователя афтаклубчег
Так крутится галактика вокруг чего-то, или нет?

да, вокруг Великого аттрактора :-D
0
Inv!s!b1e~
Сегодня все полученные данные основываются на наблюдениях, полученных с помощью приборов, датчики которых фиксируют сигналы на разных длинах волн и сопоставляют эти данных полученные на других длинах волн и наблюдаемых гравитационных искажениях. Но в разных физических средах подобные сигналы, в том числе и световые, распространяются по-разному. Например, при наблюдениях с Земли необходимо учитывать преломление света в атмосфере, допускать возможную погрешность. На сегодняшний день известно, что гелиосфера (сфера воздействия Солнца, граница Солнечной системы), как и земная атмосфера, имеет отличные от окружающего (межзвездного) пространства характеристики ( http://www.topnews.ru/news_id_55033.html ). Логично предположить, что физические законы в межзвездном пространстве отличны от наших. Также можно предположить, что под гравитационным воздействием афроамериканских отверстий (черных дыр) изменяется структура материи вблизи последних, в том числе и света. Его корпускулярно-волновой дуализм предполагает воздействие гравитации на свет, как на частицу. Стало быть, его траектория меняется под воздействием силы притяжения, а это, в свою очередь, может означать, что различные объекты вселенной с их индивидуальными физическими характеристиками и законами могут искажать принимаемые сигналы и на длинах волн, отличных от световых. :ultra:
П.С.: я абсолютно трезв и, как никогда, объективен!
0
еодинидитев`опу
про истинность женской груди все-таки погорячились немного...
"титьки порой очень странный предмет-в лифчике есть, а без лифчика-нет" :-D


От пользователя Lelik
где комментарии автора в конце концов, зачем простой перепост?


да пытались уже объяснять, что нельзя в такой форме выдавать инфу-без ссылок, без своих комментариев, но воз и ныне там...ладно, чо-хочется человеку пообщаться на околоастрономические темы, но красиво сделать не получается..пусть пишет..За что я эти темы люблю-за то, что сюда заходят и высказываются интересные люди. ;-)
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.