Путин и ЮКОС

SERZ_YA
От пользователя Аристократ?
но его посадили

Немного истории:
Ходорковский сделал опасную и дорогостоящую ошибку: он решил сунуться в политику, вкладывая миллионы своих денег в анти-Путинские кампании.Настоящим преступлением Ходорковского было создание тесных связей с властными структурами на Западе. Он подружился с Генри Киссинджером и Джейкобом Ротшильдом, занимал пост советника в Carlyle Group с Джорджем Бушем (старшим). Ходорковский планировал баллотироваться на пост президента России, или, как говорит Энгдаль "(с помощью) поддержки из США совершить государственный переворот". Ходорковский контролировал бы право собственности на нефть, и он был, как утверждают, на полпути в совершении сделки с Chevron и ExxonMobil по продаже 40% ЮКОСа, и вел об этом переговоры с Джорджем Бушем.
Путин раздавил олигарха за его политическую ошибку.
10 / 4
Щараненкодав
От пользователя Аристократ?
Жизнь в тоталитарном или авторитарном обществе - это жизнь овцы.


Бедные либероиды, зачем же вы себя мучаете в живя России?

Валите в светочи демократии и радуйтесь там свободе, где в отличии от тоталитарной и авторитарной России за преступления совершенные Ходором дают не менее 100 лет тюрьмы.



Распорядок дня Российского либероида:

Проснуться.

Не открывая глаз, три раза плюнуть на портрет Путина и попасть.
Открыть глаза, улыбнуться портрету Новодворской. Поскорбеть о жертвах преступлений Кровавой Гэбни.

Встать, подойти к зеркалу, проверить, не появились ли стигматы от помидоров.
Посетить сортир. Для ускорения процесса дефекации смотреть на фотографию Политковской и думать о национал-патриотах. Во избежание диареи думать недолго.

Сесть на телефон, обзвонить всех знакомых евреев, долго и слезливо благодарить каждого, что не уехал из Этойстраны, хотя мог бы.

Проехаться в метро, прогуляться по городу. Сосчитать всех встречных граждан в высоких ботинках, умножить на 100. Сосчитать всех встречных с короткой стрижкой, умножить на 100. Сложить результаты, отослать в "Сову" данные о растущем количестве скинхедов.


Зайти на рынок, выразить всяческое уважение и преклонение торговцам. Подождать, не дадут ли яблок даром. Купить одно яблоко за бешеную цену.

Написать на заборе: "Бей жидов, спасай Россию!", сфотографировать и отослать в ПАСЁ.


Подать в милицию заявление на соседа, напевавшего "Во поле березка стояла", как за разжигание национальной розни.

Написать письмо в защиту Ходорковского, отправить. Обзвонить все правозащитные центры, узнать, не намечается ли где митинг с оплачиваемым участием. При наличии ? посетить, при отстутствии ? заняться историей: выяснить, где и когда происходил в этот день еврейский погром.

Зайти на детскую площадку, объяснить детишкам, что "чернявенькие" гораздо большие россияне, чем все прочие.
Завернуть в школу, передать директору петицию о запрете преподавания на русском языке, посетовать на недостаточное количество исламских классов.

Подойти в метро к постовому и спросить сколько времени.
Вернуться домой, выложить в подходящий форум телегу про произвол ментов. С ужасными подробностями и обязательным участием в рассказе персонажей (жертв) с Кавказа.

Вечером забежать в гей-клуб, выразить понимание и одобрение.

Вернуться домой, почитать "Новую газету", "ЕЖ", избранное Бабицкого. Послушать "Эхо Москвы". Достать из кармана тайком купленный номер "Спецназа" и сладострастно изорвать в клочки, не сводя взгляда с фотографии Латыниной. Поменять трусы.

Лечь в постель, помечтать об американских грантах.

Заснуть и видеть во сне Страну Победившего Либерализма. Пускать слюну и восторженно сучить ногами.
8 / 10
[Сообщение удалено пользователем 27.06.2013 15:36]
0 / 2
Аристoкрат
От пользователя Щараненкодав
Валите в светочи демократии и радуйтесь там свободе, где в отличии от тоталитарной и авторитарной России за преступления совершенные Ходором дают не менее 100 лет тюрьмы.
:-D :lol:
Дольче Габане дали только год. За подобные нарушения. Да и то не факт что они будут сидеть. :-D
Ходорковский не совершал тех преступлений в которых его обвиняют.
Кроме того право на честный суд никто не отменял,а его никто ему не предоставил.
8 / 3
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
Много-много лет Россия жила в коррупции. Как вы представляете возможным вырубить это все за 1 год?
Если следовать вашей логике, то пересажать нужно всю страну. Разом. ну не всю, оставить только детей и стариков. А все дееспособное население посадить (только кто охранять будет - непонятно)
Например тех, кто берет з/п в конвертах. и тех, кто ее платит..
а это уже больше 50%. Вы вот как свою з/п получаете? Сейчас, скорей всего легально, а лет 5 назад? можете и не отвечать. ответ очевиден.
Путин все правильно делает, он разобщил олигархов, чтобы те не могли диктовать в стране свои правила.


А вот тут я опять оторопел. И спрашиваю смущенно: девушка, а вам известно, что г-н Путин руководит страной не один год, а немного больше? И что 5 лет назад он опять был президентом? А потом - премьер министром, одобрившим повышение налоговой нагрузки на бизнес, чем стимулировал возвращение того в тень?
Впрочем - тема уже безнадежно зафлужена, а я, похоже, так и не узнаю ответа на два конкретных вопроса, заданных адептам нынешнего режима:

От пользователя R.G.-36/S
напоминаю, что нахожусь
Цитата:
От пользователя: R.G.-36/S

... в ожидании ссылки о том, как
Цитата:
От пользователя: FAZER-R1

Алмаз за 2012 г. 25 млрд. долларов прибыли принес. Чистой.

ЗЫ - я даже не прошу структуру прибыли, а то вдруг раскрою военную тайну, а она образовалась за счет продажи имущества м-м Васильевой?
Итак, еще одни подсчеты о специфике российской торговли оружием (и рисовке прибыли):
Стоимость танка Т 90 при продаже в Индию составляет Т-90 17,5 миллионов рупий. Причем индийцы считают, что она необоснованно завышена от прежней - 11,75 миллионов рупий.
У нас же в 2011 году выяснилось, что за пару лет закупочная стоимость Т-90А выросла с 70 до 118 миллионов рублей за одну машину.
100 рупий - http://news.yandex.ru/quotes/10020.html, Динамика курса INR ЦБ РФ, руб. за 100 INR - 27.06 55,00.
Итого - в рупиях наши танки стоят максимум 9 млн.руб.
Это никого не удивляет?


Тем более, что было пояснение
Цитата:
От пользователя: FAZER-R1

26 Июня 2013 20:03

Цитата:
От пользователя: R.G.-36/S
Не долларов, а рублей.

Долларов долларов.

Мне ей богу интересно, насколько эффективно пилятся народные деньги в нашем "высокоэффективном" ВПК.
5 / 1
От пользователя Аристократ?
Дольче Габане дали только год

езжайте в свою Европу и живите там как хотите, женитесь на педиках, живите за счет государства, увеличивайте ИХ внешний долг.


От пользователя R.G.-36/S
а вам известно, что г-н Путин руководит страной не один год, а немного больше? И что 5 лет назад он опять был президентом?

а вам известно, в каком состоянии он принял эту страну?
или вы не в России в то время жили?
5 / 11
Щараненкодав

:lol: :lol: :lol:
3 / 4
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
а вам известно, в каком состоянии он принял эту страну?

Мне - да. Вам, видимо, нет:
От пользователя Nиканоровна
Много-много лет Россия жила в коррупции. Как вы представляете возможным вырубить это все за 1 год?

К слову, напомню:
От пользователя R.G.-36/S
Есть в России такой легальный долларовый миллиардер Андрей Вавилов. Само по себе это не удивительно - рост числа долларовых миллиардеров при Путине весьма впечатляющ.
Но в истории этого бывшего министра финансов есть одна особенность - сильно богатым он стал после двух операций. Одна, на три сотни миллионов долларов, как раз ВПКашная. С выделением денег на производство истребителей с "братской Индией", которые, почему-то, обогатили г-на Вавилова. Индия истребителей не получила, но сильно не расстроилась.
Теперь ближе к Ходору. Потом Вавилов удачно прикупил одну небольшую нефтяную компанию, которую еще более удачно продал. Единственным, кто задал прямой вопрос г-ну Путину (между прочим - бывшим главой ФСБ в то время, когда г-н Вавилов химичил в ВПК) о том, насколько прозрачной была эта сделка, был Ходорковский. Это была его последняя встреча с Путиным.
Это я к слову о том, как и чего в реальности в ВПК вкачиваются миллиарды.

Т.е. коррупция - это та среда, в которой г-ну Путину максимально комфортно жить и править, дергая за ниточки компромата. Который должен быть на каждого.
Владимир Владимирович - взрослый человек. И он уже не изменится.
8 / 1
От пользователя R.G.-36/S
Есть в России такой легальный долларовый миллиардер Андрей Вавилов

я не нашла подтверждения. дайте ссылку.
Только Форбс нашла ваш любимый, он в рейтинг самых богатых россиян его включил в 2005-м и не миллиардеров, а миллионеров.
не знаю, кто это.

и вообще странные у вас доводы: по-вашему получается, если не посадили других преступников за деяния, аналогичные делам Ходорковского, то и этого нужно отпустить. да?
3 / 9
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
я не нашла подтверждения. дайте ссылку.
Только Форбс нашла ваш любимый, он в рейтинг самых богатых россиян его включил в 2005-м и не миллиардеров, а миллионеров.
не знаю, кто это.


Лично я ФОРБС не читаю (но это так, к слову). А историю Вавилова Андрея Петровича легко найти в интернете. В подробностях. Кратко - на вики, http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%E2%E8%EB%EE%E2...,_%C0%ED%E4%F0%E5%E9_%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F7 .
Гнилой Запад - http://www.compromat.ru/page_20221.htm
6 / 0
SERZ_YA
От пользователя Аристократ?
Ходорковский не совершал тех преступлений в которых его обвиняют.


Ходорковский - вор и должен сидеть в тюрьме, другое дело что его и посадили туда воры, это уже беда общества которое допустило такую власть в стране.

Монополия перешла в частные, руки проще говоря массовое-единичное(Все имущество единицам) Первоначальное накопление капитала. Так как все было государственное, все стало частным. (не придираемся , я обобщаю)
Накопление капитала за 5 лет более 10 млн. долларов законным способом невозможно. От этого следует: воровство коррупция, рейдерство и прочее...

Путин отдельная тема. Во главе государства любой общественной формации НЕ МОЖЕТ стоять нравственный ЧЕЛОВЕК. По определению. Человек по мере взбирания на эти высоты превращается в ..., далее каждый из вас может проявить фантазию в определении этого.
3 / 5
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
и вообще странные у вас доводы: по-вашему получается, если не посадили других преступников за деяния, аналогичные делам Ходорковского, то и этого нужно отпустить. да?

Тяжело с вами. Вы, видать, по своему окружению все судите.
От пользователя Mr Mojo Risin
МБХ - жулик и вор, как и другие олигархи = значит все верно, что он сидит в тюрьме, но плохо то, что другие не сидят. Либо: МБХ - кристальной души человек, бессеребреник, а значит и другие олигархи возникшие из воздуха такие же честные люди.
Или вы все таки настаиваете на версии, что МБХ - Д'Артаньян, а все остальные лица нетрадиционной сексуальной ориентации?

И, таким образом, приписывая мне позицию, которой нет.
А она другая, конкретная
От пользователя R.G.-36/S
И я хочу что бы ВСЕ играли по одним правилам. Без исключений, благодаря которым одним можно получать от Власти преференции, а другим ? проверки и угрозы тюрьмой (в пользу первых).

И означает, в т.ч. простейшее правило: закон обратной силы не имеет.
Ходора же осудили избирательно, за то, чем открыто (!) занимались практически все, за то, что было одобрено кучей налоговых проверок, кучей аудиторов. Причем дважды, произвольно меняя основания для предъявления новых исковых требований.
В чистом виде поступив по логике "закон - что дышло". И это, в итоге, означает то, что та деятельность, которую ты сегодня считаешь легальной может быть завтра, исходя из личного отношения к тебе, признана преступной.
Напомню автора этой логики "друзьям - все, врагам - закон", это фашист Франко. Но и он, получается, был достойнее Путина.
7 / 3
в Вики нет данных о доходах гражданина Вавилова.
Ваша ссылка
От пользователя R.G.-36/S
http://www.compromat.ru/page_20221.htm

ведет на источник, принадлежащий Западу.
иными словами в очередной раз пиндосы промыли вам мозг, а вы в это поверили.
разборчивей нужно быть.
3 / 12
R.G.-36/S
От пользователя SERZ-YA
Ходорковский - вор и должен сидеть в тюрьме,


Что он украл? Если допустить, что налоги, то Государство, насчитав недоимку, вернуло ее с лихвой путем банкротства ЮКОСа (правда говорят что кривого и неэффективного, окончив дело продажей компании через прокладку/живопырку, аналогичную ЮКОСовской).
Напоминаю, что задолженность ЮКОСА перед бюджетом в 1995г сформировалась ДО ТОГО как он стал его руководителем. И за ту задолженность никто не понес наказания. Короче, если смотреть на дело "в сухом остатке", до ЮКОС до Ходора продуцировал долги перед бюджетом и сокращал производство, а после его прихода начал этот бюджет пополнять и увеличивать добычу. В СССР за это давали героя соц.труда.
7 / 1
кроме того, вы сами читайте, пожалуйста, свои источники:

От пользователя R.G.-36/S
http://www.compromat.ru/page_20221.htm


Ситуация для Вавилова кардинально изменилась в 2006 году. В июне был уволен Владимир Устинов, приказавший подчиненным не трогать бывшего замминистра финансов. Своих постов лишились многие другие силовики из группировки Сечина. После этого новое руководство Генпрокуратуры стало доставать из-под сукна, казалось бы, забытые уголовные дела ? сначала ?Трех китов?, затем и Андрея Вавилова. Пока же Генпрокуратура готовит запрос в Совет Федерации о лишении Андрея Вавилова неприкосновенности. Сам же бывший замминистра финансов находится в США и намеревается обжаловать судебные решения о наличии в его действиях состава преступления в президиуме Верховного суда России.

Его адвокат Александр Муранов отказался комментировать вопрос, почему расследование было реанимировано именно в конце прошлого года. Единственное, что он подтвердил: не исключена возможность того, что защите Вавилова придется прибегнуть к использованию формулировки ?истечение срока давности?.

Ну вот что еще нужно?


От пользователя R.G.-36/S
Тяжело с вами

конечно со мной тяжело. Логику трудно победить.
3 / 10
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
иными словами в очередной раз пиндосы промыли вам мозг, а вы в это поверили.


Ага. Я опять ошибся. Андрей Петрович - святой человек. В вашей/Путинской системе координат.
8 / 1
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
Логику трудно победить.

Логику?
От пользователя Nиканоровна
Своих постов лишились многие другие силовики из группировки Сечина.

Ну-ну. Флудите.
7 / 1
От пользователя R.G.-36/S
Что он украл? Если допустить, что налоги

да какие налоги?!!!!

он крал ресурсы у государства:

Основные акционеры НК ?ЮКОС? владели ей через зарегистрированную в Гибралтаре[3] офшорную холдинговую компанию ?Group MENATEP Limited? (учреждена в 1997 году, ей на начало 2006 года принадлежал 61 % акций ?ЮКОСа?). По состоянию на 2001 год бенефициарами компании ?Group MENATEP Limited? являлись: Михаил Ходорковский (контролировал 59,5 % её акций), Михаил Брудно (7 %), Платон Лебедев (7 %), Владимир Дубов (7 %), Леонид Невзлин (8 %), Алексей Голубович (4,5 %), Василий Шахновский (7 %)[3]. Обычно хозяином НК ?ЮКОС? считался Михаил Ходорковский.

Все правильно. Пусть сидит.
3 / 7
SERZ_YA
От пользователя R.G.-36/S
Что он украл?

Накопление капитала за 5 лет более 10 млн. долларов законным способом невозможно. Это пройденный этап во всех странах мира. Ранее я писал почему он поплатился, а другие остались.
3 / 4
От пользователя R.G.-36/S
Андрей Петрович - святой человек

так в том-то и дело что не святой

От пользователя Nиканоровна
Ситуация для Вавилова кардинально изменилась в 2006 году. В июне был уволен Владимир Устинов, приказавший подчиненным не трогать бывшего замминистра финансов. Своих постов лишились многие другие силовики из группировки Сечина. После этого новое руководство Генпрокуратуры стало доставать из-под сукна, казалось бы, забытые уголовные дела ? сначала ?Трех китов?, затем и Андрея Вавилова. Пока же Генпрокуратура готовит запрос в Совет Федерации о лишении Андрея Вавилова неприкосновенности. Сам же бывший замминистра финансов находится в США и намеревается обжаловать судебные решения о наличии в его действиях состава преступления в президиуме Верховного суда России.


ваш же источник
От пользователя R.G.-36/S
http://www.compromat.ru/page_20221.htm
3 / 6
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
он крал ресурсы у государства:

Основные акционеры НК ?ЮКОС? владели ей через зарегистрированную в Гибралтаре[3] офшорную холдинговую компанию ?Group MENATEP Limited? (учреждена в 1997 году, ей на начало 2006 года принадлежал 61 % акций ?ЮКОСа?). По состоянию на 2001 год бенефициарами компании ?Group MENATEP Limited? являлись: Михаил Ходорковский (контролировал 59,5 % её акций), Михаил Брудно (7 %), Платон Лебедев (7 %), Владимир Дубов (7 %), Леонид Невзлин (8 %), Алексей Голубович (4,5 %), Василий Шахновский (7 %)[3]. Обычно хозяином НК ?ЮКОС? считался Михаил Ходорковский.

Все правильно. Пусть сидит.


Какой кошмар. Этого вы тоже посадите?
http://rbcdaily.ru/politics/562949986327193
?У нас большое количество открытых публичных структур работает через Кипр. У них сейчас там заблокированы деньги по непонятным причинам, потому что источник этих денег очевиден, эти деньги везде предъявлены, это и государственные структуры?, ― сказал Медведев, добавив, что именно поэтому Россия вынуждена занимать такую достаточно твердую позицию в отношении событий вокруг Кипра и урегулирования задолженности островного государства".
(Дм.А.Медведев).
6 / 1
давайте я вам более свежую ссылку дам:
http://russian.rt.com/article/11389

вкратце:
20 июня президент России признал, что в стране существует проблема избыточного использования офшорных зон, и даже по крупным объектам не всегда можно найти конечного собственника. Об этом Владимир Путин заявил на встрече с делегатами Молодёжного саммита ?Группы двадцати?
Владимир Путин поручил главе Росфинмониторинга Юрию Чиханкину подготовить национальный план по борьбе с отмыванием денег и уклонением от уплаты налогов. Президент обратил внимание на важность совместной работы Росфинмониторинга и Центрального банка в борьбе с мошенническими финансовыми схемами.
1 / 8
R.G.-36/S
От пользователя Nиканоровна
давайте я вам более свежую ссылку дам:
http://russian.rt.com/article/11389

Болтать - не делать.
Незадолго до кипра http://www.rg.ru/2011/12/19/offshori-anons.html . Итак, Медведева посадят, а Путин сам придет с повинной?
7 / 1
R.G.-36/S
От пользователя SERZ-YA
Накопление капитала за 5 лет более 10 млн. долларов законным способом невозможно.


Возможно. При плохих законах. Или избирательном их исполнении.
Но тогда нужно обвинять законодателей, а не тех, кто по своей сути стремится использовать любую лазейку для приращения капитала.
5 / 0
От пользователя R.G.-36/S
Болтать - не делать.
Незадолго до кипра http://www.rg.ru/2011/12/19/offshori-anons.html . Итак, Медведева посадят, а Путин сам придет с повинной?

я не пойму вашу логику.....

в 1993-го году Россия оказалась в самой нижней точке клоаки.
благодаря Ельцину и Горбачеву.
Пришел Путин. Медленно, но верно он начал выводить страну из этой жо - сажает зажравшихся олигархов, не подлизывает США, законодательно регулирует денежные потоки, ограничивает вывод российских денег в иностранные государства.
Вы же понимаете важность этих мероприятий? и не будете отрицать, что это дело не одного дня и даже не одного года.

уже и доводы приведены, нет все равно - Ходорковский пуська, давайте отпустим.
5 / 10
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.