54 года назад погибла группа Дятлова

Но есть адепты которые верят писателям-трусам-брехунам!

Если убрать отсюда ненужное слово "очень" то всё становится проще и яснее.
А если добавить туда ещё одно не нужное "чрезвычайно" , то получится обычная замутка. :-)

Да уж: "идут лавины одна за одной!"

Настил был прямоугольный. Только не под палатку однозначно.
Кстати - особо то снега в момент его постройки не было, потом уже намело.
Настил явно находится на том уровне снега, который был в овраге в момент трагедии.
И ещё: аккуратно рыть яму (а тем более какую-то "пещеру" для настила ) никто не будет. Нет никакого смысла, особенно с их количеством одежды. Замерзание к утру гарантировано.
Костёр рядом не разведёшь - "провалится" в снег моментально и погаснет.
Нужно было поддерживать уже разведённый костёр и делать его побольше.



Так что все разговоры про панику среди Дятловцев ни на чём не основаны.
Слишком много усилий для спасения они приложили:
- костёр разведён
- одежда перераспределена
- настил построен

Извините, но в панике такое не делают.

Вот если бы босиком в сторону лабаза побежали и по дороге замёрзли - да, это паника. Т.к. любой опытный турист в курсе насколько тяжело без лыж пробираться по не сильно набитой лыжне...

А не крутовато вы взяли? Обвиняете других в "мухляже", а сами...
Я тоже порисую, вот реальный уклон.
Видите разницу с вашим - выделена красным?!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну и сколько от вашего "честного" угла в якобы 26 градусов останется? :cool:

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2016 13:31]

А зачем он нужен на морозе?

На снегу сидеть не очень жарко...
Я вообще не могу придумать - на кой этот настил нужно было делать. Разве что - замёрзнуть в комфорте подальше от костра.
Тратить время на настил вместо костра (который УЖЕ горит) я бы не стал.
Палатку снимать и вниз тащить - очень трудозатратная операция. Или всей группой вниз перебазировать всё снаряжение и вещи, или в несколько этапов и начинать с топоров-пилы-котлов-тёплых вещей...

[Сообщение изменено пользователем 08.03.2016 14:46]

Отвязать оттяжки и вниз волоком по склону со всем содержимым внутри (одеяла, теплые вещи и т.д.).
Думаю, что если бы не похолодало и они добрались до палатки, то так бы и сделали.

До первой скальной гряды...
Палатка - "в лоскуты".
Проблем - куча, необходимости - никакой.

Вообще говоря - пересидели ночь, согрелись, поели, собрали палатку и валить нафиг с этого места.
Зачем палатку волоком куда-то тащить? СтоИт себе на лыжах. Рюкзаки в палатке.
Ничего из этого внизу у гипотетического костра не требуется.

Там эти "скальные гряды" - отдельно торчащие камни из под снега.

Жить то хочется, как это никакой необходимости.

Чё-то не получилось пересидеть. Не согрелись, а замерзли все насмерть.

Посмотрите внимательно на фото настила - он такой маленький, что явно не рассчитан на количество более 4 человек. Можно предположить, что других дятловцев, кроме тех четырех, что нашли погибшими у настила, сюда не ждали.

Не только замёрзли я напоминаю.


Костёр внизу туристам срочно нужен был, а палатка - не очень.
Алгоритм действий, если какая-то причина заставила срочно покинуть палатку, я приводил.
Никто особо не оспаривал - предпочли "не заметить".

Вот вы - достаточно опытный турист (судя по всему). Предположим - оказались босиком в зимнем лесу на приличном расстоянии от палатки, снаряжения, обуви, продуктов. В карманах то, что "обычно в них" у туристов тех годов (с учётом окружающей обстановки).

Ваши действия?

Там еще, судя по всему(следы-столбики), началось резкое похолодание.
Рою снежную пещеру, делаю там настил из лапника и сижу там по крайней мере до утра. Привожу мозги в порядок и думаю.
Безвыходных ситуаций не бывает, бывают глупые действия (неадекватные обстановке).

Без костра вас уже только спасатели найдут... Или археологи.
Напоминаю - костёр у туристов получилось зажечь...

ЗЫ: конструкция и форма настила, на мой взгляд, не предполагает каких-то ограничений по сторонам, т.е. явно не в пещере его делали.

Отнюдь. Не все костры проваливаются. У неумёхи провалится, а у умелого нет.
Может Вас научить разводить непроваливающиеся костры? Или сами? :-)


А что тут придумывать? Термоизоляцию придумали давно, один Вы, не в курсе.


Как вариант - для настила собрали столько веточек, сколько могли. И это ведь не окончательный вариант. Если б выжили, то добрали бы ещё.

Костер в -35 на ветру, да при наличии отсутствия дров?

В снежной пещере температура выше нуля и ветер не дует. Это принципиальная разница с потухающем костром в -35 и ветре. Одежда-то продуваемая (свитера).

Из чего это следует? Ничего, что сугробы при весеннем снеготаянии сильнее всего уплотняются внизу и тают преимущественно там же?
Помолиться Вулкану и Сварогу, чтоб развели большой огонь без дров? И заодно Борею и Сиверко чтобы ветер уняли?
Всё правильно: мой уклон в 26 градусов выше палатки, а Ваш более пологий - ниже. Палатка стоит в месте перегиба склона на выполаживание, это повышает вероятность схода "снежной доски" при подрезке пласта снизу :-D
Вы серьёзно считаете, что 9 замёрзших как собаки человек не усядутся на 3 квадратных метрах?
Насколько это сложно? У каждого с первого раза получится, или уметь надо? В любом сугробе подходящей толщины можно вырыть, или как? И что Вы думаете о предположении, что дятловцы пытались построить крытое убежище, подобно группе Согрина? Они же были знакомы, Дятлов и Согрин.

Не то, было так: кора ободрана со стороны склона, т.е. по абсурдной логике лавинщиков - лавина ползла вверх!
Не помню уже где это было, но можно поискать: кора ободрана ветром несущим кристаллы снега. И указывает только на преимущественное направление ветра в том месте!

У Согрина - "снежная землянка". Там сначала роют яму, потом застилают сверху жердями, накладывают лапник и сверху засыпают снегом. Кроме того, там надо чем-то завешивать вход. Теплый воздух из ямы пойдет вверх, на улицу.
Дятловский настил не похож на такую конструкцию. Да и завешивать вход, Дятловцам, было нечем.


Когда мы первый раз туда (перевал Дятлова) ходили, то хотели переночивать на перевале, но было очень холодно -53 и мы решили не делать глупостей.
Неделю стояли под перевалом, ждали погоды, рубили дрова, топили палаточную печку. После того, как один топор сломался (железка треснула и отпала), я очень красочно представил, что будет если сломается второй топор. После этого сухары валили только пилой, а топор, перед колкой дров, отогревали под телогрейкой.
После похода мне попалась книжка Пристли "Антарктическая одиссея". Там группа людей, приехавших на встречу экспедиции Скотта (Антарктида), были вынуждены зазимовать в Антарктиде. Вырыли пещеру, набили пингвинов и тюленей и всю зиму жили в этой пещере, питались и отапливались тюленьем жиром.
В следующий поход на перевал, мы благополучно там (на перевале) переночевали и еще дня 4 стояли под перевалом. Мне было интересно: сможем построить снежную пещеру пригодную для жизни.
Оказалось, что это не так трудно. Особенно там. Там на границе леса довольно глубокие сугробы и поверхность снега покрыта настом (исключает обрушение пещеры).
Рыть можно просто варежками, снизу вверх (по склону). Роет 1 человек (вход узкий). Вырыть пещеру на пять человек можно за 2 - 3 часа (сменяясь).
В пещере надо сделать подстилку (коврики), а еще лучше подстелить лапник (теплее).
Пробовали переночевать в пещере. Трое в пещере, двое в палатке поддерживают огонь в печке (на всякий случай).
В пещере нет ветра, тепло и (мне показалось), что уютней чем в палатке. Свет от свечки отражается и играет на белоснежных стенах (не счесть алмазов в каменных пещерах). Какое-то интересное ощущение и восприятие окружающего мира и действительности (как будто ты смотришь на мир из глубины веков).

Пипец. Еще куда лавину примерите?!

Ну что ж, по порядку:
- Рыть яму дятловцам нужды не было: очень удачно подвернулась ложбина ручья.
- Возникла проблема с добычей жердей для перекрытия (у группы Согрина для этого были лыжи). Ценой больших усилий, добыли только один берёзовый стволик достаточной длины. Поисковики видели ещё как минимум одну одну берёзку с надрезами на стволе, оставшуюся не сваленной. Пихтовые вершины оказались непрочными и годились только для укладки поверх жердей.
- Вход завешивать нечем, но это на тот момент наименьшая из проблем. Сначала нужна крыша, только потом дверь.
- Осознав масштаб проблемы, поняли что без инструментов ничего не выйдет. Отряд добровольцев пошёл к палатке. Остальные сложили пихтарник во временный настил в овраге (лучше такое укрытие, чем никакого) и сели ждать, оставив двух дежурных поддерживать костёр под кедром в качестве ориентира для ушедших.
- Резкое похолодание, ветер, гибель дежурных у костра, что очевидно означает и гибель ушедших к палатке. Уцелевшие четверо из последних сил пытаются зарыться в снег, но уже не успевают это сделать.
Столько времени у них не было.

Я думаю у вас опилки в голове

Горы вокруг кажутся спокойными только на первый взгляд, если здесь сильный ветер, то скрыться от него практически невозможно. Опасная и непредсказуемая погода, сложный скалистый рельеф, деревья, которые могут не гореть в печи. Сейчас тело Олега Бородина отправлено на экспертизы. Возможно, они помогут ответить на возникшие не только у следователей вопросы.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2708327&tid=109366...


<iframe allowfullscreen frameborder="0" style="width: 512px; height: 288px;" src="//player.vgtrk.com/iframe/video/id/281403/start_zoom/true/showZoomBtn/false/sid/russiatv/?acc_video_id=episode_id/281403/video_id/281403/brand_id/39685"></iframe>

Согласен. Похоже на правду.
Но все же загадка гибели не в том, что они замерзли.
Понятно, что 98% групп в этих условиях погибнут.
Интересно, почему они покинули палату.