54 года назад погибла группа Дятлова

Уголовные дела не подлежат обнародованию, с ним работает следователь, и только потом, если в обвинительном заключении появляется обвиняемый, рассматривается судом.

Зима. Ковров нет. Утеплителя толком нет. Рюк вытряхивается полностью и под тело. В голову - роскошь. Туда вроде обувь идёт. Коробочки с доками под телом мешать будут.

Кто то писал, что после нескольких аварий с туристами, власти попытались прикрыть эту лавочку в 1960 году,было даже какое то постановление, но когда туризм пошел самотеком, аварийность стала еще больше, вот тогда то наверное разрешили опять, но обусловили движение групп по маршруту всяческими заковыками, отметки в каждом сельпо-наверняка одна из бюрократических придумок.

Довольно долго существовала привычка застегивать карман на булавку, к потере любого документа компетентные органы относились с большим подозрением, поэтому документами дорожили.

На улице сегодня ночью обещают -8-10

Может быть этот документ каким то неисповедимым путем оказался в кармане и просто был использован в качестве растопки у костра.

Сейчас 0 градусов.

Нет, фонарик лежит на снегу, так что имеет температуру воздуха. А средняя температура - это с учётом ночной, т.е. для дневного времени совсем не актуальна.
Знаем. Стандартные марганцево-цинковые 1-КС-У-3, других в свободном доступе не было. Алкалиновые элементы появятся только в середине 60х.
Ну так это после дела дятловцев было уже. Оно в том числе повлияло, ибо по советским меркам было очень "шумное".
В Инете нарыл скан маршрутного листа похода 1960 года под руководством самого Юдина:
https://fotki.yandex.ru/next/users/fond-dyatlov/al...
Как видите, никаких штампов и отметок о прохождении контрольных точек маршрута нет, только голый план похода и состав группы. Т.е. документ годится, например, для предъявления прикопавшимся ментам, но никак не для формального отчёта о походе.

Если маршрутный лист Дятлова был в таком же состоянии, то причин подшивать его в дело, при наличии в деле утверждённого плана похода, у следователей не было.

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2016 23:09]

Резюме внизу маршрута прочитали? ;-)

Отметок в Миассе и на Ильменской турбазе не сделано = формально они даже там не были.

Мы, когда сидели под перевалом в 1976 из-за мороза в -53 градуса, очень удивлялись, что местные нам про эти ужасы не рассказывали.
Когда вернулись в Ушму, я у коменданта поселения спросил какая температура была в эти дни в поселении. Они вели журнал учета, потому что зэки при температурах ниже 35 на работы в тайгу не вывозились. Он сказал что было -40.
Когда приехали в Вижай, то остановились в школе. Я спросил у директора школы, какая температура была в те дни. Они вели учет, т.к. дети младших классов школу не посещают при < -25, а старших ниже -32. Она сказала, что было -35.
Бурмантово восточнее Вижая и, я подозреваю, что там было теплее.
Это, конечно, ничего не доказывает, но похоже, что в горах там холоднее чем на равнине.
Поэтому предлагаю смотреть на среднюю температуру в Бурмантово. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 03.03.2016 23:58]

Вот блин, а нас помню в школу гоняли вплоть до -40. Я как-то не пошёл когда на градуснике ровно -40 было, потом пропесочили как за прогул :weep:

Если серьёзно, то разница именно в температуре между горой Холатчахль и Бурмантово должна быть не настолько велика. Может, на 5 градусов, но никак не на 15. Так что предлагаю для начала испытать фонарик при -10.

Кстати, у Вас ещё лампочка неправильная. В фонари под две круглые батарейки ставили лампочку на 2.5V 0,15A.

3.5-вольтовка ставилась в фонарики на КБС и на трёх круглых батарейках

Это не правильно! Надо бороться за свои права! :-)

Возможно. Мы с фонариками (батарейными) ездили только на всякие слёты. Но, по моему, все-таки 0,25А.

Я, когда поступил в институт, на первом курсе в 1974 году, записался на кафедре физкультуры на занятия "туризмом". Первый "поход" (7 ноября) был на гору Шунут (около Ревды). Наш преподаватель привел нас на склад тур.снаряжения и сказал, чтобы мы выбрали лыжи. 8(
Кстати, преподавателем был Жора (Георгий) Кунцевич, старший брат Юры, но только значительно серьёзнее. :-)
Так вот, взяли мы лыжи, идем по Свердловску на вокзал. Идет дождь, народ смотрит на нас как на "дурдом на выезде", а мы, все такие, с рюкзаками и лыжами.
Но, что самое интересное, когда мы начали подниматься на эту гору (она всего метров 300 - 400), то сначала дождь сменился на снег, а потом пришлось одеть лыжи и идти на лыжах (глубина снега стала "по колено").
С тех пор я знаю что в горах всегда холоднее. "Здесь вам не равнина, здесь климат иной" ;-)
Думаю, что разница температур Холатчахль - Бурмантово не меньше 10 градусов. ;-)

Вот пруф ФКБ-1 родной брат "китайца".

UPD: Всё-таки двоюродный. По агентурным сведениям, в "Tiger Head FT 300" стояла лампа стандарта SG-0.75-2.5-E10, это аналог нашей 2.5V 0.3A.

К вопросу о хранении важных бумаг в походе: сравнительно крупная сумма денег и паспорт Слободина найдены при нём в кармане ковбойки. Пропуск Колмогоровой - в кармане её штормовки. В рюкзаках документов и денег не находили.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 03:40]

Тогда еще пара слов про МК.
В походы ходили по нарастающей. 1я, 2я, 3я итд. "Без предыдущей категории" в следующую не попасть. Допускалась какая-то процентовка нижекатегорийников, но небольшая.
А подтверждением текущей категории для похода в более сложный, как раз и являлась подписанная МК предыдущего похода.
Т.е. для тех кто хотел ходить в сложные походы, увеличивать их сложность, оформленная МК была необходимым и обязательным "пропуском" в будущее.
Помимо того, что она была еще и "командировочным удостоверением" для разных целей - списывание средств профсоюза, основание для прохода по "спецтерриториям" итп.

Теперь непосредственно о представленной:
1. Год. Типографский "5_" исправлен на 60й. Т.е., в 59 они точно уже были в ходу.
2. Конкретно этот поход развалился, видимо уже в НГ. МК заполняется, оформляется сильно заранее. Поэтому, когда поехали, видимо уже поняли, что Единичка сорвалась. Отмечаться смысла уже не было. За что в итоге и получили "зачуханых значкистов" (С)

Итого. МК на тот момент уже были в ходу. Для такого сложного похода, она была обязательна.
Штампов особо много могло и не быть. Вокзала или Северного хватило бы.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 12:17]

За всех не говорите.
Вы даже не видите разницу между КАКИЕ, и КАКОГО ТИПА.
Специально для Вас повторяю, что элементы питания ОЧЕНЬ различаются по качеству. Специально для Вас уточняю - ДАЖЕ В РАМКАХ ОДНОГО ТИПА (солевые , например)

................................................................
Ну, так как опять сюда вернулся лживый аргумент, что мол, на перевале ещё никто никогда не видел лавину то придётся опять и снова тыкнуть их в факт лавины на перевале (лавина, это же, в числе прочего, подвижка неустойчивой массы снега).
Может и на этот раз, хоть на полгода, но перестанут использовать эту свою ложь. :-)

http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000171-000-...

Посмотрел видео Ручей, Кедр
Перевал Дятлова, ч.1/5. 1 ручей от устья до верха
Перевал Дятлова, ч.2/5. Кедр - устье 1-го ручья




Это с какого форума? Есть карта точек съемки? Они все пронумерованы, вопросов не должно остаться.

Во второй части, 11.30 - 12.00 От кедра спускаются по руслу 2го ручья. ИМХО. Смотрел без звука, может там об это явно сказано.

Итого:
1. Кедр выше второго ручья. Сам второй ручей гораздо меньше первого. Свой овраг не сформировал. Сил хватило только на просеку без деревьев.

2. Язык от первого ручья до Притока - достаточно пологий склон с криволесьем в те года. Он и сейчас только березами зарос - они "разведчики леса", формируют первое поколение деревьев.

3. Первый ручей - граница горы 860 и долины. От него на восток начинается уверенный, крутой подъем к Кедру, и далее.

4. Собственно Кедр стоит на достаточно крутом склоне, но никакого "выдающегося рельефа" вокруг нет. Заметен он мог быть только как дерево, если был один в округе. Тут возникают большие вопросы к показаниям первых обнаруживших - что "мимо было не пройти, место заметное". Склон горы там не кончается. Хотели бы осмотреть с высоты - можно выше подниматься.
Коптелинского Склона оврага тоже на видео не увидел. :-(

5. Похоже, баталии по Кедру были горячими 5-10 лет назад (на форумах видно по датам). На сегодня,судя по ленточкам и прочим из видео - место застолблено. И те кто там был, в нем не сомневаются.

Ps Вот это еще впечатлило:
Эксперимент: 8 часов в носках по заснеженному полю.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000039-000-...


[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 10:21]
ЗЫ
6. Подножие кедра от первого ручья по вертикали несколько десятков метров. Вопрос с видимостью снят. От палатки виден.

7. Похоже, кедр будет в 70 м от изгиба Притока (=устье второго ручья). Как при этом он окажется в 50 м от настила (1й ручей) и при этом - восточнее второго? Карты опять не бьются. Похоже надо перестать верить метражу в УД.
... или искать другой кедр.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 11:55]

Сам автор той темы пишет, что навал снега на палатку не мог быть причиной паники и ухода без снаряги.
То, что сверху могло насыпать/надуть снега достаточно для засыпания палатки - не сомневается никто.

А кто гооврит про панику? Кроме огалтелых поклонников йетти и прочего бреда?
Где факты паники? У Вас они есть? :-)
Отвечу сам - у Вас их нету, но вымышленную панику Вы всё таки тиражируете.
Уход без снаряги, вопрос отдельный. Уже обсужденный.


Дофига сомневающихся. Их посто немеряно :-)

Еще одно соображение по "юго-западу".
Магнитное склонение.
Мы то сейчас в гуглах играемся. А тогда в руках были только компасы. Что они показывали - достаточно наглядно показывает сетка просек на генштабовских картах. Вот если просеки взять за "север", то визир Кедр- Палатка будет не юго-западным, а южным. А "веточки от кедра к настилу" окажутся правее визира на палатку. Те. фактически, на запад. Но при этом опять попадут в зону поиска.

Что характерно, я тоже. А я больше всего ищу именно этот "обрыв высотой 5-7 метров", т.к. до сих пор не могу понять как они вообще шли. Вроде по правому берегу долины, и вроде обрыв совсем недалеко от кедра. Понятно, что обрыв не слишком крутой но такой высоты подъёма на фотках и видео не вижу в упор.

Получается, я в первый раз был прав насчёт главного русла Первого ручья. Сейчас переставлю отметку на слое "вверх по течению" в соотествие с координатами уступа над ямой. Получается, что настил от кедра почти ровно на юге, а не на юго-западе. Но в общем-то никто и не утверждал обратного, на юго-запад от кедра были половина штанов и срезанные пихты. Думаю, дятловцы к настилу ходили не напрямик, а как легче шлось, по однажды пробитому следу. Причиной паники организованной группы из 9 человек - не мог. А вот причиной паники одного человека из группы могут быть и гораздо менее масштабные события, чем неожиданное обрушение палатки. Специально обученные люди знали про магнитное склонение и умели определять истинный север. Но для этого нужно иметь при себе или помнить наизусть таблицы. Я думаю, среди поисковиков таких не было, и все пользовались магнитными координатами. Нет, направление останется юго-западным. Магнитное склонение там не настолько велико, около 15 градусов. Насчёт веточек вряд ли, а вот по тряпке (половине брюк) есть информация, что она была ровно на визире.

"Сомнительный" девятый след. Движение по склону цепью, а не колонной. Набор травм Слободина с признаками заживления. Потеря второго фонарика во включенном состоянии. Да, всё это можно объяснить и другими причинами. Но цепочка "паника-бегство-падение-поиск беглеца" даёт наиболее простое объяснение этих четырёх фактов. И заодно годную причину ухода без раскопок снаряжения.

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 12:55]

Я давненько в карты не играл. Может, утрирую, но:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Просека в правом верхнем овале вроде согласна, что направление к палатке, вдоль долины могло быть "южным"..

А вот этот кедр как к карте привязывается? Он куда заметнее нашего, овраг есть. Но где снят, понять не могу?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Этот "еще злее", особенно с подписью:


http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-...

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 13:14]

Не понял направления длинных красных линий.
По гугльмапе визир от кедра на палатку у меня получился =242. Минус 15 градусов магнитного склонения = 227. С точностью +-5 градусов, это чистый юго-запад. Югом даже не пахнет.
Никак. Его предъявили "на опознание" Шаравину в одном из интервью, но он ответил, что не узнаёт. Так что или кедр не тот, или ракурс Шаравину незнаком.

Точка съёмки мне неизвестна.
Она всё-таки догнала их в овраге 8(

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 13:29]

Вот хорошее фото:

Лощина. Справа "язык" криволесья. ЗА языком - складка первого ручья. В конце лощины стенка видна. Выше над ней - кедры на склоне.

Но это как я понял, "поворот влево Притока". Точка Коптелова(?). Устье Первого ручья левее, скрыто левым склоном.


[Сообщение изменено пользователем 04.03.2016 13:29]

Они начинаются в левом нижнем углу карты, на легенде. Как раз, склонение. Хотя, может , не в масштабе. см нижний овал.
Верхний овал - просека лесорубов, кварталка. Рубилась обычно зк, как раз по компасу, без "высшей математики".